Вы не зашли.
Воздержусь от высказывания своего отношения, опять забанят
Никитин, ты бы показал бы нам темным, как это смотрится на готовой модели? пока ромашка получается: видно - не видно, только Vadim64 имеет свое мнение на основании сделанных моделей, которые и показывает... , а ты? Я кроме подводных лодок ничего у тебя не видел... там иллюминаторами с ободками и не пахнет...
Уважаемый Vasaytka, а нельзя ли покрупней фото, или на макросъемке его сделать чтобы виделось получше что получается, мне тоже очень интересно посмотреть ка кэто выглядит с аскользовскими штучками . Картинка у меня крупней не делается ла и не в фокусе снимок получился, пожалуйста, если можно, переснимите его еще раз.
С уважением, Вадим.
Алексей Никитин написал:
Оригинальное сообщение #392971
Есть и ещё один способ: просверливается отверстие по наружному диаметру иллюминатора, после окраски корпуса, подкрашивается отверстие в чёрный цвет, потом в это отверстие вставляется колечко иллюминатора и фиксируется прозрачным лаком, лак "застекляет раму иллюминатора. Я так сейчас делаю на модели БО пр.122бис в 1/700.
Хм...Вот это интересно. Нодо будет на следующей модели попробовать. Таких колец можно запросто наделать из любой толщины проволоки и любого диаметра, а вставлять их изнутри, если просверливать модель насквозь. Там сзади можно будет и клеем подсадить немного наверное, заметно скорее всего не будет и с лаком, я думаю, так же нормально, ведь кольцо, как я понимаю внутри, и его снаружи ничего не напрягает, его нельзя будет случайно смахнуть или снети при достройке. Интересно.
С уважением, Вадим.
Алексей - это лак.
Vasaytka написал:
Оригинальное сообщение #392979
Вот наверное получше.
Да спасибо, теперь видно лучше. Красиво конечно, но на мой вкус слишком это далеко от прототипа, но тут мы с Алексеем уже высказались, делайте как вы считаете нужным. Да, по клею с ним нужно бороться и антигель прекрасно работает, по смоле если делать все быстро то не оставляет видимых следов. Если долго тереть то он и смолу собака разъедает. По акрилу я с ним на Петропавловске работал - нормально акрил некоторе время терпит, не сдается . А еще есть идея клеить эти травленые илюминаторы на подходящий прозрачный лак, его практически не видно, и зачищать ничего не придется, поскольку в итоге модель вся задувается матовым лаком, поэтому можно клеить в таком варианте и после покраски основой.
С уважением, Вадим.
Алексей Никитин написал:
Оригинальное сообщение #392999
Способ интересный, но и очень нудный, требует терпения.
Я все колечки вставляю и клею с наружной стороны.
Да, я тут подумал может и так даже лучше, сверлить не на сквозь, а только для небольшого углуюления, чтобы кольцо с лаком могли встать заподлицос бортом или фальшбортом корабля. Наверное так будет нормально, на досуге попробую на ненужном куске смолы, посмотрю что получается.
Главное, что это можно делать тогда и уже на готовой модели, если наловчиться и аккуратно то не должно ничего испртиться. Вот это будет ценно.
Джим Бауман как то похоже делает http://www.modelshipgallery.com/gallery … index.html
Один момент вызывает сомнение. Я в свое время так делал на Суврове, клеил на клей, с целью после покраски пройти сверлом, снять фаску и получится тонкий латунный ободок.
Приклеивая на лак будет ли держаться фототравленный иллюминатор? или не планируете фаску снимать?
При очистке от краски с помощью сверла, ни один иллюминатор, на что бы Вы его не приклеивали, не выдержит, отвалится (свело цепляет не только краску, но и металл).
Я это уже проходил на своих "бородинцах".
Использую для этого стоматологический инструмент.
Но тут есть также одно - НО!
Снять краску в виде "ободка" у меня ни разу так и не получилось. Облупливается она полностью со всего иллюминатора.
Поэтому вычищаю иллюминаторы от краски - полностью. Получается, по крайней мере, единообразно.
С Уважением, Алексей.
Отредактированно ПиЛя (30.05.2011 19:10:30)
Всем доброго дня ! я конечно дико извиняюсь ,что поднял кипиш за илюминаторы но мне кажется все гораздо проще Геннадий делает иллюминаторы все тоньше а креплю я их очень просто - зубочиска в клей гель потом аккуратно в отвестие иллюминатра до соприкосновение получаеться аккуратный ободок клея обратным концом зубочистки подцепляю травление и на отверстие центрую ,последнее врем использую гель Loctite клеит насмерть даже потом наждачкой 2000 зачищаю не отваливается, кроме того клей гель при застывании некое подобие стекла . Все краситься краской супер затем опять на зубочистку немного ватки в растворитель и круговыми движениями очищаеться ободок на 1 иллюминатор может придется ватки три сменить но оттирается.
Фотка не очень но иллюминаторы видно с Уважением Тимофей.
Револьдыч написал:
Оригинальное сообщение #393089
Всем доброго дня ! я конечно дико извиняюсь ,что поднял кипиш за илюминаторы
Весе нормально. Мы тут и хоть горячимся, а дело делаем то есть информацией обмениваемся и я думаю не без пользы. Вот поговорил с Алексеем еще раз подумал, перемерил иллюминатор и попробовал по озвученной им технологии сделать пример. Получилось, понравилось, начал пробовать переделать модель, вот пример, - подробнее в уже озвученном месте.
С уважением, Вадим.
ПиЛя написал:
Оригинальное сообщение #393073
Снять краску в виде "ободка" у меня ни разу так и не получилось. Облупливается она полностью со всего иллюминатора.
Поэтому вычищаю иллюминаторы от краски - полностью. Получается, по крайней мере, единообразно.
Тут есть два момента. Я позволю себе порассуждать . Во-первых надо бы зачистку делать не на полностью высохшей краске (я про акрил) часа через два - три, а может и пораньше (от условий высыхания зависит). Краска еще нежная и не "встала" поэтому не будет крошиться.
Во-вторых то, что она с металла скалывается кусками говорит о плохой адгезии, а значит, - либо поверхность плохо было загрунтована, - либо неудачно была обезжирена. В общем я зачищал кое-что после покраски правда по другому поводу и все получалось.
С уважением, Вадим.
ПиЛя написал:
Оригинальное сообщение #393073
При очистке от краски с помощью сверла, ни один иллюминатор, на что бы Вы его не приклеивали, не выдержит, отвалится (свело цепляет не только краску, но и металл).
Я это уже проходил на своих "бородинцах".
Использую для этого стоматологический инструмент.
Но тут есть также одно - НО!
Снять краску в виде "ободка" у меня ни разу так и не получилось. Облупливается она полностью со всего иллюминатора.
Поэтому вычищаю иллюминаторы от краски - полностью. Получается, по крайней мере, единообразно.
Выдерживают без проблем. Особенно если не на момент клеить...
Снимается краска в виде ободка или тонкой полосы (на Нагато полосы после окраски так выделял)
Обязателен грунт и хороший акрил, пользуюсь Валеджо, не облупливается...
Значит, я ещё не дорос до такого мастерства......
Будем дальше учиться.
С Уважением, Алексей.
Алексей Никитин написал:
Оригинальное сообщение #393170
Ещё одна моя технология "пошла в народ", пора патенты на всё брать...
Да технология вполне себе ничего, нормально получается и в размер. Брал сверло на 0.9 и проволоку где-то 0.1 или меньше не знаю у меня штангет, а микрометра нету. Когда разрезал свитую спираль то для выравнивания колец использовал гирю 200г. для прокатки и при этом сильно нажимал. Проволока мягкая и кольца немного плющились, получалось что они не совсем как бы круглые. За тем я их предварительно красил в бронзу темную а потом уже ставил но на клей, на лак пробовал - не понравилось, держались не очень. Я клеем глубину регулировал, там где сверлом много снял ( трудно угадать особенно на криволинейной поверхности) то в лунку добавлял больше клея он немного застывал и кольцо в нем более неохотно тонуло можно было уложить на требуемую глубину. Вот и все вроде, что наработал. Завтра будет у меня правый борт.
С уважением, Вадим.
Алексей Никитин написал:
Оригинальное сообщение #393170
Ещё одна моя технология "пошла в народ", пора патенты на всё брать...
Целовальников А.С. Справочник судомоделиста (по судовым устройствам) [1978]
Народ советую побольше читать, а то от "откровений" Никитина у меня уже живот болит.
Модельной литературы в сетях валом, почитайте, и применяйте к своим моделям, все технологии в судомоделизме придуманы ещё в те времена когда великий "гуру" под стол пешком ходил.
День добрый!
box261 написал:
Оригинальное сообщение #393297
Народ советую побольше читать, а то от "откровений" Никитина у меня уже живот болит.
Да случается так, что то, что ты давно знаешь и уже не помнишь откуда это к тебе пришло, считаешь это своим, а на самом деле оно задолго до тебя было известно большому количеству людей. А бывает конечно и по-другому. Какой здесь случай, я не берусь судить.
Могу сказать от себя, честно. Поговорил, поспорил с Алексеем и сам припомнил, что в детстве, в судомодельном кружке мне что-то такое расказывали, но отложилось это у меня в сознании, как способ изготовления иллюминаторов и всякой другой окантовки только для больших моделей. Не знаю почему, но этот осадок мешал вспомнить и использовать эти знания. И тут появляется человек, который уверяет, что пробовал так делать и в стендовом моделизме и как раз в моем (или близком) масштабе. Вот все и вернулось, без этого толчка и разговора я бы наверное никогда не вспомнил и, в итоге, не знал что так можно (и видимо нужно) делать. Потом попробовал, ну что получилось вы видели, а как это делал я, подробно написал выше, вот тут чисто своя импирика была.
Но это все мелочи, главное идея и знание того, что она вполне воплотима. Просто в последнее время у меня было сильное увлечение травлением, а то, что ингда можно и с нуля некоторые вещи поднято и ничуть не хуже, это как-то стерлось, притупилось что ли, а видимо зря.
похоже иногда полезно возвращаться к истокам, и освежать знания, тут вы box261 совершенно правы.
P.S. Вот скоро за вашего Сисоя видимо уже вплотную возьмусь, давно лежит и руки чешуться .
С уважением, Вадим
Я для иллюминаторов использую травленку от Alliance Modelworks. Подобрал полиэтиленовый пруток который без особого зазора входит в иллюминатор (вроде 0.8 мм), к которму не липнет суперклей. Сверлю дырки 1мм в борту где надо, подрезаную зубочистку (до диаметра 1.1-1.2 мм) макаю в суперклей, и касаюсь иллюминатора получаю ровненький кружок суперклея. Потом в дырку вставляю пруток и по нему одеваю иллюминатор. После пруток подрезаю оставляя около 2-3 мм наружу. После окраски корпуса пруток вытягивается пинцетом, а в дырку капается черная краска. В принципе, работает и на окрашеной поверхности, если нужны блестящие иллюминаторы - следов клея не остается. Тогда можно и не резать пруток, а просто вытягивать. Вместо суперклея можно использовать и лак.
PetrOs написал:
Оригинальное сообщение #393572
Я для иллюминаторов использую травленку от Alliance Modelworks.
День добрый!
А как выглядит данное травление?
С травлением лично у меня одна проблема, точно и без "хвостов" отделить иллюминатор от матрицы травления не удается. Зачищать каждый, - это очень долго и муторно, вот и получается, что он в близи выглядит не очень аккуратно. Впрочем, если травление сделано качественно, то литники могут быть совсем маленькие и уже протравленые на один уровень толщины металла, тогда наверное должно быть аккуратнее, но я такое травление, к сожалению, не встречал, может вам повезло?
С кольцами мне понравилось то, что они все ровные, аккуратные и можно их наделать столько сколько нужно совсем не долго и очень дешево.
С уважением, Вадим.
Пожалуй раскажу о одной технологии услышанной от знакомого моделиста , это имитация остекления илюминаторов в 350 масштабе, применялась на пластиковых моделях, но думаю и для смолы подойдёт.
Изначально нужно углубить отверстия под илюминаторы, насколько, это каждый подбирает из своих соображений, основная задача это соблюсти круглось отверстия и угол входа сверла. Затем берётся лёска по диаметру отверстия и нарезается кусочками немного меньше чем глубина отверстия. Трудности здесь это подобрать диаметр лёски и ровный рез, от того как у вас получится срез будет зависить смотрибельность модели. Это делается уже в самом конце сборки, шкурить и красить лёску нельзя.
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #393584
точно и без "хвостов" отделить иллюминатор от матрицы травления не удается
А в чем проблема?Хорошими ножницами,лучше микрохирургическими,а можно и просто маникюрными,режется любое травление.Зачистка требуется крайне редко...
С уважением,Дмитрий.
Травление видно на их вебстранице - http://www.am-works.com/store/nw35020-w … -p-97.html
Соединитель очень тоненький, я режу очень острым ножем со свежим лезвием Номер 11 на гранитной плите (из стройтоваров, оригинально плита для подоконников). Скольжу кончиком лезвия по соединителю, и после упора лезвия в бровку иллюминатора режем. Зачищать ничего не надо. Травление очень нежное - процентов 30 иллюминаторов гибнут, но что получается - того стоит.
PetrOs, спасибо за информацию.
Заказывали с этого магазина? И сколько по времени шел заказ?
С уважением, Вадим.