Вспомогательный минный заградитель «Касуга-Мару»: капитан 1-го ранга Арикава Тейхаку 3819т вооружен только легкими орудиями.
Вспомогательный крейсер «Дайчи-Мару», «Дайнан-Мару» оба примерно 3310т вооружение 2х120 и 6х6 фунтовых, что интересно класс этих кораблей: Armed Merchant Cruisers, т.е. присутствует слово Cruisers, значит крейсера не хуже Лены и Терека с Рионом. «Гонконг-Мару» и «Нипон -Мару» вооружение то же, что "Дайчи-Мару" ВИ 6кт, всего таких судов у японцев в 1904г целых 7шт ВИ от 3 до 6,3кт.
Если собрать до кучи ВЕСЬ вспомогательный флот включая госпитали, плав. мастерские, тральщики, кабелеукладчик то получится как раз 27 единиц.
Есть еще около 2десятков вооруженных п\х ВИ от 300 до 1200т.

P.S. jurdenis, Вы похоже не хотите видеть обоснованные предложения, а выдаете свое желаемое за легко осуществимое.

Отредактированно veter (28.10.2010 07:09:30)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314583
Вы бы еще написали список потопленных японских кораблей которые погибли в бою с Донским ,

Если одного "забивать" шестью, да и еще звать седьмого, то о потерях говорить..... не оценил Вашей иронии. При действиях Донского вкупе с ВОК или ВсКр при живой 1ТОЭ в 1904г. у него столько противников не будет. Донской показал, что может оказывать сопротивление 2-3 японским БпКр весьма достойно. Остальные даже по видимости Донским не обстреливались.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314583
Садо - Мару , Синано - Мару , Маншю - Мару , Явата - Мару

Вооружены в декабре 1904\1905г. Как они будут охотится за ВсКр?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314583
Кумано - Мару ,Никко - Мару , Кассуга - Мару

они минные транспорты, т.е. заградители.
По остальным их ТТХ пожалуйста.

veter написал:

Оригинальное сообщение #314586
Вспомогательный крейсер «Дайчи-Мару», «Дайнан-Мару» оба примерно 3310т вооружение 2х120 и 6х6 фунтовых, что интересно класс этих кораблей: Armed Merchant Cruisers, т.е. присутствует слово Cruisers, значит крейсера не хуже Лены и Терека с Рионом. «Гонконг-Мару» и «Нипон -Мару» вооружение то же, что "Дайчи-Мару" ВИ 6кт, всего таких судов у японцев в 1904г целых 7шт

Уже неплохо .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314586
ВИ от 3 до 6,3кт.

Это что ? Расшифруйте плиззз ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #314587
Где? И как?

Карту дали,  там что места мало ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #314588
Вооружены в декабре 1904\1905г. Как они будут охотится за ВсКр?

Чтото мешает их вооружить раньше ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #314588
Донской показал, что может оказывать сопротивление 2-3 японским БпКр весьма достойно.

После чего ему надо переть в порт на ремон и крейсерству конец .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314590
А англичанам нужны скандалы?

Какие ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #314590
Речь идет не об одном десятке орудий калибра 120-152мм. Наверное снимем с Микасы

Например можно снять с судов береговой обороны , можно кое какие купить .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314586
Есть еще около 2десятков вооруженных п\х ВИ от 300 до 1200т.

От миноносцев отстрелятся хватит .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314586
Если собрать до кучи ВЕСЬ вспомогательный флот включая госпитали, плав. мастерские, тральщики, кабелеукладчик то получится как раз 27 единиц

Я вам названия судов привел .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314588
они минные транспорты, т.е. заградители.

Переоборудовать их невозможно ? Раз они минные заградители вот и буут они сыпать мины что сильно обгадит жизнь вашим всп крейсерам .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314588
По остальным их ТТХ пожалуйста.

У меня только указано что это все были суда водоизмещением от 4500 до 7500 тон и скоростью в 17 узлов .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314586
.S. jurdenis, Вы похоже не хотите видеть обоснованные предложения, а выдаете свое желаемое за легко осуществимое.

Не более чем поклоники крейсерской войны . У них корабли японцев 10 ми топят . Иуголь с неба падает итд .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314596
Не более чем поклоники крейсерской войны . У них корабли японцев 10 ми топят

Про возможность топить десятками я обосновал,фактами из реальной войны.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #314599
Если в проливе Лаперуза с Донским встретился любой один или два из 6-ти легк. кр ,что при Цусиме, и  вступил с ним в бой то  таковые имелись бы.

Много ли было в истории кораблей затонувших от воздействия 6" снарядов без открытия кингстонов?

адм написал:

Оригинальное сообщение #314603
Много ли было в истории кораблей затонувших от воздействия 6" снарядов без открытия кингстонов?

Когда 6 дм и другие снаряды попадают в котлы,артиллерийские погреба открытие кингстонов не нужно для  небронированных кораблей,какими и были япон-е легк.кр.

Отредактированно варяг (28.10.2010 11:51:11)

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #314621
Слово cruisers позволило Вам сделать такой вывод?

Я-то как раз и пытаюсь втолковать некоторым что крейсер - крейсеру рознь. Ваш Ястреб сие пример просто сногшибательный!!!

jurdenis,русские  моряки опытным путём пришли к классу вскр,для возможной войны с Британией. Они должны быть быстрые,автономные,относительно вооруженные. Чтоб если надо догнать ,убежать и отбиться.Японцы  готовились вести вести  большую кр-кую войну? Нет. Поэтому нет у них адекватного вскр против русских вскр,только полноценные кр-ра. Вам и цифры и фактический материал.

адм написал:

Оригинальное сообщение #314669
Несмотря на большое количество попаданий, для утопления Лейпцига, Нюрнберга, Висбадена пришлось открывать кингстоны.

Есть критерии потопить и нанести повреждения превращающие корабль в груду тонущего железа. Принципиальной разницы я не вижу. Потопить почетнее для победителя. Но важнее цена победы.  Нанести такие повреждения Донскому имеющему вертикальное бронирование сложнее нежеле БпКр. Или Вы полагаете что узнав о прибытии Донского на ТВД Того отрядит 3-5 бпКр + асаму ловить Донского, а остальные задачи японского флота это так мелочи. 

адм написал:

Оригинальное сообщение #314669
Главное преимущество русского ВспКр перед любым боевым и всп. кораблем - высокая скорость хода.

Добавьте сюда автономность, мореходность. Потеря в скорости может оказаться критичной, но не всегда.

адм написал:

Оригинальное сообщение #314669
Кстати, какие действия предпримет командир русского ВспКр при обнаружении активного радиообмена японских кораблей?
а) Направиться в этот район с целью уничтожения врага.
б) Уйдет в противоположном направлении.

Вариант Б. Поскольку купцы в то время в большинстве радио не обладали. Следовательно если переговоры, то военные, нужно уходить. Только радиопеленгаторов тоже не было, поэтому напраление отхода придется вычислять.

Отредактированно veter (28.10.2010 13:58:17)

veter написал:

Оригинальное сообщение #314609
Уголь с неба падать не будет. Но с русской стороны для ВсКр берутся лишь подходящие корабли с большой автономностью, исчисляемой в 1,5мес минимум, Вы же гребете все скопом.

А через полтора месяца топится предложите ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #314647
Поэтому нет у них адекватного вскр против русских вскр,только полноценные кр-ра

Вооружить им было что . Так что вы опять мимо .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #314599
Если в проливе Лаперуза с Донским встретился любой один или два из 6-ти легк. кр ,что при Цусиме, и  вступил с ним в бой то  таковые имелись бы

У японцев превосходство в ходе они всегда могут оторватся . А вот для Донского бой ненужен так как любые крупные повреждения ему надо ремонтировать в порту а значит конец рейду .

Константин написал:

Оригинальное сообщение #314637
Такой вспомогательный крейсер очень серьезная угроза для русского "парохода-крейсера"  меньше в 1,5-2 раза, в 2-3 раза слабее вооружен, на 2-3 узла тихоходней

Ну как сказать если довооружить и действовать группой то угроза серьезная .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314679
Или Вы полагаете что узнав о прибытии Донского на ТВД Того отрядит 3-5 бпКр

Достаточно будет й   бркр что бы из за повреждений в бою с ним Донскому придется прекратить рейд .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314679
Добавьте сюда автономность, мореходность.

Еще надо добавить про близость баз . А у японцев тут полное преимущество .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314609
Источник пожалуйста, я проверю.

Вы проверте а то источник больно примитивный .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314609
Сыпем мины по Тихому океану.

Ну да владивосток  петропавловск и прочие порты дальнего востока относятся к бассейну тихого океана если вы не знали .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314609
А что же в реале не вооружили ранее?

В реале не было крейсерской войны .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314609
Вы же гребете все скопом.

У японцев базы под боком

veter написал:

Оригинальное сообщение #314609
Бронепояс вряд ли будет пробит, значительного ремонта может и не потребоваться.

Ага с разрушеными надстройками,  потерями в экипаже и прочими прелестями .

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #314761
Снабжение,я к тому,что во Владивостоке ограниченные запасы угля

Напомнить Вам про ВспКр, который "с перепугу" под предлогом дефектности машин дочапал ажно до Калифорнии?

Доброфлотовские крейсера-лайнеры тем и хороши, что сочетают большую скорость с вместительными трюмами. Так что было бы желание - а рандеву угольщикам можно назначать хоть на Филиппинах, хоть в голландской ост-индии, всё равно ни там, ни там строго проконтролировать "24 часа" местные власти не смогут.

Соответственно,

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #314761
где Вы собираетесь крейсировать? варианты/quote]
в) окрестности Сингапура - вся контрабанда из Европы по-любому идёт мимо этого порта;
г) тайваньский пролив и южно-китайское побережье.

Ах, да:

д) собственно линии Филиппины-Япония - как один из ключевых источников поставок риса на "землю Ямато".

Отредактированно yuu2 (28.10.2010 19:29:52)