сарычев написал:

Оригинальное сообщение #470121
А писали, что Дерзкий обстреляли при попытке выхода, да так, что тот на камни выбросился.

Это был "Гневный" ... "Дерзкий" проскочил вместе с линкорами...

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #470278
Азов написал:

Оригинальное сообщение #470126
А писали, что Дерзкий обстреляли

Это ссылка не на мой пост...

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #470278
И что самое удивительное-был-таки отремонтирован и введен в строй, чтобы быть проданным на слом.

"Рядом со стоявшим крайним эсминцем, можно сказать, борт о борт стоял французский эсминец того же возраста и того же водоизмещения (1350 т), как и наш.

Разница в боевых качествах была разительной, как то наглядно показывает следующая таблица.

Само собой разумеется что адмирал Буи не мог не обратить внимания на столь явно заметную разницу в боевом вооружении, что он выразил словами:

— Vous avez des canons, nous avons des pétoires (у вас пушки, у нас пукалки).

Нечего и говорить, что по дальности, настильности траектории и величине разрывного заряда наши пушки приближались к французской шестидюймовке.

— Каким образом, — спросил меня адмирал Буи, — вы достигли такой разницы в вооружении эсминцев? [273]

Сравнительная таблица вооружения наших и французских эсминцев
    На нашем     На французском
Минных аппаратов тройных     4     4
Число мин в залпе     12     8
Заряд мины, кг     200     100
Полный заряд в залпе, кг     2400     800
Число орудий     5     5
Калибр орудий, мм     105     105
Длина орудий, кал     62     30
Длина снаряда, кал     5,5     2,75

— Взгляните, адмирал, на палубу: кроме стрингера, в котором вся крепость, все остальное, представляющее как бы крышу, проржавело почти насквозь, трубы, их кожухи, рубки и т.п. — все изношено. Посмотрите на ваш эсминец, на нем все как новенькое; правда, наш миноносец шесть лет без ухода и без окраски, но не в этом главная суть. Ваш миноносец построен из обыкновенной стали, и на нем взято расчетное напряжение в 7 кг на 1 кв.мм, как будто бы это был коммерческий корабль, который должен служить не менее 24 лет. Наш построен целиком из стали высокого сопротивления, напряжению допущено в 12 кг и больше, местами до 23 кг/кв.мм. Миноносец строится на 10–12 лет, ибо за это время он успевает настолько устареть, что не представляет больше истинной боевой силы. Весь выигрыш в весе корпуса и употреблен на усиление боевого вооружения, и вы видите, что в артиллерийском бою наш миноносец разнесет вдребезги по меньшей мере четыре, т.е. дивизию ваших, раньше чем они приблизятся на дальность выстрела своих пукалок. " http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/05.html  Крылов А. Н. Мои воспоминания
Вот и продали ни за грош.
А Дерзкий и Гневный действительно перепутал - Цветкова под рукой не было.

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #470681
чисто по Бизерте

Т.е. именно та часть кораблей, которая потом перешла в Бизерту? Я не особый спец по этой теме, могу только поддержать, а не развить в целом, но, IMHO. корабли там распродавали "по частям - кому что надо" - как например минный калибр Воли. так что - конечная цель - кому достался корпус?
И - за прожекты "белых" десантов я бы лично не взялся  - слишком много их осталось на бумаге, причем -в мемуарном виде (что, в общем-то, очень понятно).

Азов написал:

Оригинальное сообщение #470718
и статья по этому поводу...

А поподробнее можно попросить? Предлагаю все же использовать сущестующую на форуме ветку фото кораблей гражданской войны до Бизерты включительно, это должно быть не просто интересно. Итак, числю Сарычева и Азова в единомышленниках, стало быть, дело движется! Кстати, только что прошелся там по ветке с самого начала-народ интересуется и надо бы поддержать. Фото от Плотто, Варнека и других источников обеспечим. Ну как, братья-славяне, будем играться?
С уважением

Азов написал:

Оригинальное сообщение #470775
Я видел это здесь...

То есть, фото  разборки линкора тоже здесь где-то? Попробую, но что-то не очень понятно, с какого конца начинать. Но попытаюсь. Спасибо.

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #470278
взорвав корму", но подтверждения этому нет.

Да нет, есть. В докладе, представленном в Особое Совещание при Главнокомандующем ВСЮР от 31 января 1919 г. об ассигновании средств на окончание работ по подъему линкора "Императрица Мария" и подъем эсминца "Гневный" и миноносца "Заветный" об этом сказано так: " ... После того когда миноносец выбросился на берег, в кормовой части был заложен подрывной патрон, сделан взрыв не причинивший миноносцу большого ущерба. Благодаря образовавшемуся отверстию, корма затонула, нос же остался на берегу... Ни снаружи ни внутри кроме пробоины в кормовой части по правому борту никаких повреждений миноносец не имеет...". Правда, уже после подъема, выяснилось, что одна из турбин серьезно повреждена, а остальные механизмы находятся в весьма плачевном состоянии. К тому же "Гневный" служил складом запасных частей при ремонте других "Новиков".

Тритон написал:

Оригинальное сообщение #470895
, выяснилось, что одна из турбин серьезно повреждена,

По Цветкову и Степанову команда Гневного подорвала турбины

Отредактированно сарычев (26.01.2012 13:51:16)

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #470767
А поподробнее можно попросить?

http://www.ruslo.cz/mz/ Фото прямо на обложке.

Отредактированно сарычев (26.01.2012 14:05:49)

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #471323
А у Вас он открывается?

Честно - не смотрел. Но копировать что-то из этих журналов - запаришься я как-то пробовал. А читать - запросто.

Петрович - а транспорта на верхней фоте с подорванным Гневным номер не читается ? У меня вроде как 56-й получился или 58. Первая пятерка почти 100 процентов. Вторая цифра хуже. Может в оригинале удастся разобрать ?

Сарычев - не в обиду. Ну Вы даете насчет Дона с Рионом. Яровой же еще в прошлом году книгу по Доброфлоту выпустил. Трифонов МК с ними сделал и вовсе лет 6 назад. Бережного "Крейсера и миноносцы" тоже успели выйти до смерти Мэтра. Чтобы не знать их судьбу это значит совсем не следить за новинками литературы.
Элементарно забить в Гугль названия и в первой же двадцатке будет ответ на вопросы по этому моменту. Книга Ярового и в сети есть только извините ссылку не дам. Она еще продается - зачем подводить и автора и издательство ?
Я считаю что можно ее было сделать и лучше. Ну это чисто субъективное мнение. На основные вопросы по судьбам работа отвечает кроме 2 - 3 небольших единиц.

Обещанная копия статьи И.Благовещенского о пребывании немцев в Севастополе в 1918 г, сорри за качество, скан с фотокопии посредственного разрешения, но читабельной

3