Погреб 152мм башни считают сдетонировал после залпа с Фудзи, а если тот бронебойными не стрелял... Значит и не при чем тут подныривание

NMD написал:

Оригинальное сообщение #325142
А чем он стрелял?

Фугасными.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #325079
До получения полной информации, вероятно, говорить о большом проценте деффектных снарядов не стоит.
Ибо 12" снаряд, задевший ствол Адзума и улетевший за борт или пробивший трубу Фудзи без взрыва - на никак не деффектные снаряды. С другой стороны, примеров сильных разрывов русских снарядов (причём как после/при пробитии брони, так и при попаданиях в лёгкие конструкции) на сегодня найдено немало.

Выборка все же приличная, если не ошибаюсь примерно в половину от числа попаданий. Ну и если предположим Небогатов не загубил боезапас, все таки он повторял путь проделанный порт-артурскими кораблями. Тогда его вклад в какой-то мере исправлял совсем уж катострофическую ситуацию. Было бы интересно узнать что писали японцы про трофейный боезапас. Рано или поздно его должны были отстреливать.

Странно что не видели, по крайней мере статья Брауна у Вас должна быть.
Вонять эфиром может порох, но снаряды? В любом случае это интересно, вроде никто до сих пор не связывал рассеивание 10" с разложением пороха.

Serg написал:

Оригинальное сообщение #325249
Вонять эфиром может порох,

Да, и я ошибся - это написано в разделе по переходу Небогатова через Индийский океан:

"Вследствие тропической жары во время плавания Индийским океаном температура патронных погребов и крюйт-камер доходила до 40-44 градусов Цельсия, несмотря на непрерывную электрическую вентиляцию, и чувствовался сильный запах эфира от бездымного пороха.
Артиллерийские офицеры употребляли все возможные меры к понижению температуры в названных помещениях, беспокоясь, чтобы от такой жары не произошло саморазложения пороха, который, согласно инструкциям, при температуре свыше 36 градусов Цельсия являлся опасным для хранения на судах.
По счастию, несмотря на неудавшиеся попытки понизить высокую температуру погребов, всё обошлось благополучно."

anton написал:

Оригинальное сообщение #325262
Интересно, есть статистика по стрельбе Славы по Свеаборгу?

Только по "Цесаревичу" у Мельникова:

6 час. 6 мин. пополудни. Находясь на траверзе мели Бережных, повернули на Ост и застопорили машины. Боевая тревога.

6 час. 12 мин. Сигнал командующего отрядом (40)(Б6).

6 час. 15 мин. Открыли огонь фугас­ными снарядами по острову Михайловско­му (Кунгсхольм) из 6-дюймовых башен ле­вого борта.

6 час. 20 мин. Сигнал Командующего отрядом (VX). Открыли огонь из 12-дюй­мовых орудий фугасными снарядами по той же цели.

7 час. "Дробь" левому борту, Начали раз­ворачиваться машинами в правую сторону.

7 час. 30 мин. Развернувшись правым бортом к острову Михайловскому и дер­жась на месте машинами, открыли по нему огонь из 12-дюймовых и 6-дюймовых ору­дий фугасными снарядами.

7 час. 50 мин. К крейсеру "Богатырь" подходил крепостной свеаборгский пароход "Выстрел" под белым флагом. Крейсер "Бо­гатырь" остановил его двумя выстрелами. Спустили шестерку и отправили ее для ос­мотра парохода.

8 час. 10 мин. Вернулась шестерка, хо­дившая к пароходу, привезя 18 винтовок, патроны, 6 патронных сумок и пулеметный замок, взятые из крепостной артиллерии Свеаборгской крепости. Пароход встал на якорь у вехи банки Климова.

8 час. 30 мин.— прекратили стрельбу из всех орудий.

9 час. 00 мин. Отбой. Всего выпущено: 31 12-дюймовых и 215 6-дюймовых снаря­дов (в бою 28 июля выпустили 104 и 509).

Впоследствии, как указывают некото­рые источники, немалая часть выпущенных по Свеаборгу снарядов была обнаружена на фортах неразорвавшимися. Вопрос, од­нако, в том, следует ли это обстоятельство отнести к очередному подтверждению не­совершенства боеприпасов, которые флот имел на вооружении во время войны с Япо­нией, или же речь шла о стрельбе умыш­ленно неснаряженными снарядами, чтобы не подвергать строения крепости чрезмер­ным разрушениям. Но в журнале об этом втором варианте упоминаний нет и, значит, приходится думать, что снаряды и вправ­ду были негодными.

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #325276
Здесь разрыва видимо не было, иначе, кто бы выбил тыльную плиту?

Так по Кэмпбеллу была ещё сорвана крыша башни и пробиты гидравлические приводы. В башне почти все убиты и ранены.  Загорелся кордит. Это - однозначно указывает на взрыв, ибо даже если и была из брони выбита "пробка", и даже если эта пробка раскололась, 17 человек покосить осколками брони, и тем более убить восьмерых из этих семнадцати... Маловероятно. Если не сказать невозможно. В общем, если описание Кэмпбелла верно (мало ли что?) - то это вне всяких сомнений попадание снаряда со взрывом внутри.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #325285
Так по Кэмпбеллу была ещё сорвана крыша башни и пробиты гидравлические приводы.

Крыша на фото есть.. сломан гидропривод правого верхнего досылателя

realswat написал:

Оригинальное сообщение #325285
В башне почти все убиты и ранены.  Загорелся кордит. Это - однозначно указывает на взрыв, ибо даже если и была из брони выбита "пробка", и даже если эта пробка раскололась, 17 человек покосить осколками брони, и тем более убить восьмерых из этих семнадцати...

Снаряд ударил между стволом и кромкой амбразуры щита, осколков для покосить м.б. достаточно, а вот чтобы вынести тыльную плиту силы взрыва недостаточно.. и для тесного помещения внутренний взрыв с горением пороха - это приговор всем.. так что странно, что при взрыве и горении (если он был) вообще кто-то живой мог остаться

realswat написал:

Оригинальное сообщение #325298
Если не ошибаюсь, там не видно тыла крыши

Уточнил - не видно.. я покопаюсь насчет тыльной крышки

realswat написал:

Оригинальное сообщение #325298
снаряд мог взорваться при ударе в тыльную плиту

Мог... м.б. и над казенником.. только мат.повреждений больно мало

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #325291
так что странно, что при взрыве и горении (если он был) вообще кто-то живой мог остаться

А вот почти то же самое:

The Lion had nine certain hits from 12 in SAP in this phase, all from the L utzow. By far the most serious hit was that on 'Q' turret at 1600 when the range was about 16,500yds. This shell which was estimated to have an angle of fall of about 20° to the horizontal, struck on the right upper corner of the left gun port, which was formed by the junction of the 9in centre face plate and the 3'/4in roof. A piece of 9in armour was driven into the gun-house and the shell also entered and burst about 3ft from impact over the centre-line of the left gun, after being deflected slightly on the gun collars. Everyone in the gun-house was killed or wounded. The front roof plate was blown off, and lay upside down on the port side of the deck about 12 ft from the turret, while the centre face plate was also dislodged and came to rest about 15ft abaft the turret and close to the ship's side. The left gun was damaged and later condemned, and many light fittings were damaged inside the gun-house. The centre and left sights were destroyed, as was the left Director receiver, though the right sight and Director receiver were intact. Fragments pierced three pressure pipes but all the hydraulic machinery remained operative even after the subsequent cordite fire, except for the radial crane presses. A fire occurred in the gun-house which the fire party thought they had extinguished from above. At the time of the hit, the right gun was in the act of loading, with the shell rammed home and the rammer back. As No 1 fell back dead, he pulled the gun-loading cage lever to `lower', and the gun-loading cage went down to 4ft above the working chamber with cordite in it. The left gun-loading cage was in the working chamber and loaded . Both waiting positions in the working chamber were loaded, while both central cages were down and loaded, and both magazine hoppers loaded with cordite.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #325366
Вообще, у Виноградова написано, что Слава не участвовала в бомбардировке Свеаборга, только Цесаревич и Богатырь.

Да, совершенно точно. "Слава" в это время находилась на якоре у маяка Эронсгрунд, а потом грузила уголь в Биорке, не сделав ни единого выстрела.