Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #337156
Конечно Камимура может перехватить отряд и ввязаться с ним в бой, но он слабее и бой с ЭБРами для него не самое лучшее решение скорей он будет держаться вне зоны действия артилерии русских ЭБров.

С чего это небудет ? Его задача боем связать русских что бы Того подтянулся к месту боя

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #337156
Это вы забыли, что Якумо в бою присоединился к главным силам Того. Так что у Дэва по факту оставались только три крейсера

Боя нет ,что мешает его как более быстрого снова присоединить к отряду крейсеров что бы попытаться здержать русских ?

Для того,предположить будет Ками биться с русским отрядом,надо выяснить Того 1-е догоняет (медленно ,но верно) русских,2-е не догонить, но  будет идти за ними,точнее предположительным курсом русских(конечно с утра будет искать на разных направления) и 3-е Того, обгонить русских

Герхард фон Цвишен написал:

Именно это меня и смущает. Сможет или нет русская "группа прорыва" уйти от Того.

Граждане постулировали, что все, что Того может догнать, он не может победить, а все, что может победить - не может догнать. Так что не смущайтесь.

Герхард фон Цвишен написал:

Типа, "Цесаревич" не избит, машины "самоисправились", и "Пересвет" скорость держит?

А Вам аргументировано покажут, что избиение "Цесаревича" и "Пересвета" произошло во второй части боя, которого в этой альтернативе нету, а спроектированы русские суда на ход 18 узлов, который Того дать не может в принципе. Так что русская эскадра ведомая живым и здоровым В. К. Витгефтом на скорости 18 узлов гордо следует во Владивосток (что характерно - на всем протяжении маршрута), Того безнадежно плетется сзади на скорости 14 узлов, японские миноносники найти русскую эскадру не могут по причине врожденного косоглазия, Камимура робко прячет тело жирное в утесах Цусимы - куда ему с броненосцами тягаться, одним словом - молочные реки и кисельные берега.

Герхард фон Цвишен написал:

А ничего, что "Цесаревич" имел заводской деффект в машинах и на высоких скоростях постоянно ломался?

А Вам скажут, что его починили - так же, как "Бородино", у которого на Балтике на 12 узлах эксцентрики грелись, а к Цусиме он якобы мог уверенно выдавать 16,5 узлов - притерлись эксцентрики, надо полагать.

Герхард фон Цвишен написал:

Я скорее поверю, что "Ретвизан" укрепил носовую переборку и способен дать 17 узлов (кратковременно)!

Только на Системе об этом не пишите - это невозможно в принципе, вредители-американцы за откаты вставили в него котлы Никлосса.

Герхард фон Цвишен написал:

И "Победа" с "Пересветом" на 18 узлах несколько суток?

А почему нет? "Пересвет" в 1902(?) году среднюю скорость 15,7 узлов продемонстрировал? Ну вот, а тут и команды опытные и вообще. А "Победа" даже лучше "Пересвета", она ж новее.

Герхард фон Цвишен написал:

А уголька-то хватит?

Я Вам по секрету скажу, что сомневаюсь что уголька им хватит и при 12 узловом ходе, но кому это интересно?

Отредактированно vs18 (22.12.2010 10:52:21)

Герхард фон Цвишен написал:

Не знаю, как там у "Бородино"

Те же самые чугуниевые эксцентрики.

Герхард фон Цвишен написал:

нормально он ходил

Когда? Я серьезно не знаю - на нем проводились испытания на полный ход хоть раз после сдачи заказчику и если да - то когда именно?

Герхард фон Цвишен написал:

А-фи-геть...

Разве Вы еще не?... Я так уже давно да.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #337261
Те же самые чугуниевые эксцентрики.

Ага. Только почему-то коленвал от Лады к Пежо не подходит... Но допустим. А в Артуре-то откуда они возьмутся? Местные умельцы напильником из старого якоря сделали?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #337261
Я серьезно не знаю - на нем проводились испытания на полный ход хоть раз после сдачи заказчику и если да - то когда именно?

По-крайней мере, к нему нареканий (как к "Цесаревичу", "Севастополю" или тому же "Варягу") не встречал.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #337261
Разве Вы еще не?... Я так уже давно да.

Да я тут вообще (в этой ветке) недавно!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #337153
В реале он не отстал

??? А где он был ночью???? Шел по пятам за русской эскадрой? Почитайте что писалось Выше или Вы только сообщения, адресованные Вам читаете?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #337153
Вот в этом и есть ваша главная ошибка . Что вы противника считаете идиотами .

Пример... Иначе Вы мир-дверь-мяч...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #337153
Какой именно ?

Того не знал где русские ночью - утром 28/29, терял их и во время Цусимы...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #337153
Спорно очень . Так как у Камируры превосходсттво в ходе и он охватывать голову русских начнет .

И какова скорость отряда Камимуры? Того имея преимущество в 2-3 узла не обогнал. А Вы считаете, что Камимура таки прямо на голову русским выйдет?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #337153
Попаданий непредвидеться ? Или вы всерьез надеетесь что японцы холостыми стрелять будут ?

Это Вы к чему??? Почитайте более ранние сообщения, может дойдет?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #337153
А некто и не говорил что русских перетопят .Просто потеряться от разведки сложно будет отстреливаясь от миноносцев .

Почему? В реале разведка потеряла русских. Минус для японцев радио плохо работает... Приказ Того смог передать с берегового телеграфа только около 8 утра 29, т.о. корабельная радиостанция может еще позже заработать...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #337153
Ваше же сообщение

Вы почитайте к чему оно относиться... Это другая ситуация...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #337153
В том что в приказе небыло , что пол эскадры развернуться по приказу флагмана и уйдут в Артур .

Я не уважаемый Россiя, я вас читать учить не буду, если понять не можете, то Ваша проблема...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #337237
Типа, "Цесаревич" не избит, машины "самоисправились", и "Пересвет" скорость держит?

Начало отрыва еще в 13.30...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #337243
А ничего, что "Цесаревич" имел заводской деффект в машинах и на высоких скоростях постоянно ломался? Я скорее поверю, что "Ретвизан" укрепил носовую переборку и способен дать 17 узлов (кратковременно)!
И "Победа" с "Пересветом" на 18 узлах несколько суток? А уголька-то хватит?

Скорость, которую нужно держать русским 15-16 узлов... Угля как бы побольше, чем у Того и в принципе трое суток лететь на 18 узлах не нужно и не возможно...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #337259
Ну, пусть не 15,7, пусть 16-16,5, но не 18 же в течении нескольких суток!

А где такое написано???

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #337249
Я Вам по секрету скажу, что сомневаюсь что уголька им хватит и при 12 узловом ходе

Почему Вы так думаете?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #337444
Нужно еще принять во внимание качество угля, из-за которого, по некоторым данным расход на "Цесаревиче", который был много экономичнее "Пересвета" и "Победы", был совершенно ненормальным.

Есть и другая версия: собственно бой, заставивший работать механизмы на полную (электроэнергия, помпы и прочее), а также разрыв трубы. Плюс есть мнение, что кол-во угля было умышленно занижено.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #337448
Я это мнение разделяю - для "Пересвета" и "Победы".

Я в том плане не то, что изначально брали мало, ав том что занизили в отчете, чтобы оправдать интернирование.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #337457
Я подобной возможности не допускаю

Сам ничего по этому вопросу сказать не могу, видел такое мнение на форуме.

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #337182
Да потому что он не ДЕБИЛ и НЕ БУЙНО ПОМЕШАННЫЙ! Не будет здравомыслящий адмирал (а Камимура не славился психическими расстроиствами) ввязываться в бой с заведомо более сильным противником и рисковать потерять ввереные корабли.

Любой бой это риск потерять корабли . И для выполнения задачи надо уметь атаковывать и более сильноо противника . Так что ввяжеться . Ибо его задача дать подтянуться Того и тогда русским хана одназначная . Во вторых ему дадут приказ атаковать о он не отвертится .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #337182
То что он нужен Того, как корабль линии. Для соправождения достаточно и собачек.

Для сопровождения да . А вот для того чтобы сбить ход русским собачек не хватит .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #337356
А где он был ночью

И что ? При чем тут ночь ? Он днем 2 раза нагнал русских .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #337356
Пример... Иначе Вы мир-дверь-мяч...

Да запросто . Вам их перечислить или сюда процитировать ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #337356
Того не знал где русские ночью - утром 28/29, терял их и во время Цусимы...

Ночью он ушел в ддругую сторону . И правильно сделал .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #337356
Это Вы к чему???

Это я к тому что ненадо списывать БРКР как лом . Нанести повреждения они броненосцам могут и сбиь ход то же . А там Того подойдет .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #337356
Почему? В реале разведка потеряла русских

В каком реале ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #337356
Я не уважаемый Россiя, я вас читать учить не буду, если понять не можете, то Ваша проблема...

В приказе небыло такого .вот вы и начали дурочку включать чтобы оправдаться .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #337487
Это я к тому что ненадо списывать БРКР как лом . Нанести повреждения они броненосцам могут и сбиь ход то же . А там Того подойдет .

Где гарантия,что Того подойдёт? Вы можете её дать? Асамы не лом хорошие бркр. Но для Ками не будет такого расклада как  при Цусиме и при Ульсане. Как он их встретит(на каких курсах),где?