варяг написал:

Оригинальное сообщение #335880
Но русские шли в П-А и это облегчало задачу японцам. Время от отдачи приказа и выходы на атаку разное если русские идут в море и хорошим ходом, то для атак миноносцами у японцев все усложнилось, намного.

Вот и я про это думал. Русская эскадра идет от Порт-Артура, при чем на большой скорости - 15-16 узлов. Значит уйдет она гораздо дальше, чем в реальности. Минным силам японцев придется догонять русскую эскадру, чтобы выйти в атаку, искать ее в ночи... В общем минусов для них больше чем в реальности...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #335889
Минным силам японцев придется догонять русскую эскадру, чтобы выйти в атаку

К темноте догонят, с 14 часов точно это не проблемма уж они могут держать и 20 узлов если надо .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #335880
то для атак миноносцами у японцев все усложнилось, намного.

Это не значит что их атаковать не будут . Никто и не утверждает что японцы перетопят всю эскадру миноносцами .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #335549
Вы читать не умеете?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #335852
Посыл есть  - приказ Витгефта

В тексте приказа нет вашего предложения что 2 броненосца надо бросить .И такого плана действий тоже нет .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #335549
Это если мы будем идти не 13, а 14 узлами...

Того потребовалось 2 с неболшим часа чтобы догнать эскадру . При этом как написано по Мейдзи в момент начала второй фазы боя растояние до Флагмана было 7000 метров . Да и если посмотреть на схему в книге поломошнова то видно что японцы не столько отстали , сколько отошли в сторону  . Так что до 19 00 вы зря время растянули . Скорее бы до 18 или 17.30 .

Отредактированно jurdenis (19.12.2010 05:04:39)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #335889
на большой скорости - 15-16 узлов. Значит уйдет она гораздо дальше, чем в реальности.

Может тогда есть смысл имитировать в течении дня учения под ПА, а ближе к ночи прорыв быстроходами. И Того за день вымотает свои команды гаданием: что будут делать русские, на 1ТОЭ на рейде могут и отдохнуть немного, что бы ночью быть готовыми ко всему.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #335764
Если уж не смогли попасть в одиночные корабли идущее с небольшой скоростью и повреждениями.

Скорее, в ситуации когда противник действует в соответствии с твоими планами (возвращается в Порт Артур), старались не сильно рисковать.
Несколько позже, при Цусиме, вполне смогли добиться попаданий, "Нахимов" вполне в строю шел, "Владимир Мономах" не имел серьезных повреждений на момент торпедирования и тем не менее ... В строю кстати от торпед уклонятся тяжелее, Ты отворачиваешь, передний мателот теряется в темноте, а задний наоборот, грозит в корму впилится, или на торпеду тебе предназначенную попасть.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #335880
В 1-м был уже был нехваток угля и воды (минусуем 4  ед. для атак )

Вы ведь кажется считали что кого то отправят сопровождать тихоходы до Артура ? ну вот вам и кандидаты

варяг написал:

Оригинальное сообщение #335763
Командиры боевых кораблей,которым поставлена боевая задача.

А им хоть раз такую боевую задачу в реальности ставили, или опять же, глупые современники, в отличии от нас, не понимали всей полезности ночных скоординированных атак миноносцев?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #335761
Минусуем время на то,что надо дойти до базы погрузку угля (команды по 60 -20 человек) ,погрузка угля вручную не быстрое мероприятие.

То есть инфраструктура на главных базах японского флота сведена к нулю, и экипажам приходится все авральные работы выполнять самим?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #336024
Это не значит что их атаковать не будут . Никто и не утверждает что японцы перетопят всю эскадру миноносцами .

Будут, но проходить атаки будут сложнее для японцев.

Отредактированно варяг (19.12.2010 14:34:12)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #336157
больше прожекторов,орудий,

По опыту "ночи длинных торпед" этокак раз самое то что бы быть торпедированным.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #336161
По опыту "ночи длинных торпед" этокак раз самое то что бы быть торпедированным.

А эскадра стояла или шла  хорошим ходом,в эту самую ночь? опыт отражение ночных атак был? атака ожидалось  или не очень? Всё это было в эту самую "ночь" для предлагаемой ситуации? Разные ситуации.

Отредактированно варяг (19.12.2010 14:55:10)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #336157
Смогли добиться попаданий, корабли повреждены, команды в унынии, небольшая скорость.

Каким образом уныние влияет на точность наводки орудий, или четкость исполнения приказов рулевым ? ни сидят и плакают вместо того что бы исполнять приказы ? Повреждения были, но отнюдь не критические, и маневрировать не мешали. Большая скорость, конечно усложнит работу миноносникам и снизит количество попаданий, но торпеда все равно быстрее и при достаточной плотности пусков, все равно попадания будут.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #336162
Мешать могут- отсутствие приказа, для некоторых отрядов миноносцев нехватка угля, незнание каким курсом пойдут русские (могут атаковать и своих прецеденты были) и ... ночь.

Попробую по частям разобрать. В реале Того и так успешно догонял, не было смысла отдавать приказ и отправлять вперед миноносцы.
Нехватка угля далеко не у всех, да и не такая критичная, на одну ночную атаку вполне  хватит, а там уже можно и до ближайшей гавани потихоньку идти.
Курс вроде как известен?  Кратчайший маршрут до пролива, при любом другом, Того там оказывается раньше..
А что ночь? Ночь подруга миноносника

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #336165
Время...

Петр, а что вас смущает во времени? Приказ на выход миноносцев впереди по курсу эскадры, Того может отдать как только поймет, что до темноты не догоняет, разность в скорости, между русскими броненосцами, и миноносными отрядами, узлов 10 минимум, времени более чем достаточно.

Зы: про формулу 1, попробую чуть позже пример привести.

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #336200
Петр, а что вас смущает во времени?

А во сколько Того осознает это? Как в реальности? Да и наши крейсера могут держать эсминцы на почтительно расстояние, например, "Новик" и "Аскольд"... В общем я  конечно реальность атак не отрицаю, а вот их успешность в складывающихся обстаятельствах на много ниже реальной... Т.е. 0!!! Как и в реальности...

Рыболов написал:

Оригинальное сообщение #336250
Интересно а каким образом два крейсера сдержат десять пятнадцать миноносцев атакующих с разных сторон?

Интересно как они там окажутся...

Рыболов написал:

Оригинальное сообщение #336250
А что пяти шести часов мало было?!

А Вы почитайте сколько эсминцев в реальности обогнали эскадру?

Рыболов написал:

Оригинальное сообщение #336250
Это вы по отношению к кому?

К клоноделам, если Ольга реальный человек, то нет вопросов. А вы каким боком к их "семье"? Двоюродный дядя? КСтати откуда Вам знать о ее отношении ко мне?

Отредактированно Пётр Артурский (20.12.2010 00:01:04)