konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #341634
во всяком случае чтобы в галерный флот отправляли плохо успевавших, как в морскую артиллерию, не встречалось.

Может быть официально бумаги и не было. Но если учесть, что всем выпускникам хочется плавать не держась за берег, начальству и приходилось своей властью кое-кому "рекомендовать" галеру. К тому же, наверное, и жалование офицеров гребного флота уступало жалованию корабельных офицеров.

Из Веселаго: В 1765 году утвержден штат галерного флота, по которому галерные офицеры, при прежних порядках иногда смешивавшиеся с корабельными, теперь получили определенное положение. Производить их в обер-офицерские чины положено отдельно от корабельных; а в штаб-офицерских и генеральских, для офицеров обоих флотов, производство сделано общее. Но чтобы галерные офицеры (которым предстояло при этом порядке быть и флагманами) могли заблаговременно ознакомиться с корабельной службой, то их приказано было, по очереди, назначать в практическое плавание на корабли.

Фаддей написал:

Оригинальное сообщение #341666
Но если учесть, что всем выпускникам хочется плавать не держась за берег, начальству и приходилось своей властью кое-кому "рекомендовать" галеру

Была ли такая практика распостранена применительно к выпускникам Морского шляхетного кадетского корпуса первых полутора десятков лет его существования - надо смотреть статистику, специально вопрос не исследовался. Можно лишь процитировать вышеупомянутый доклад Комиссии: "... принуждены были помещать [в офицеры галерного флота], наполняя выбылые места и корабельными, наблюдая токмо, чтоб, не оскудев корабельного, определять из оного таких, которые в оном быть неспособны, или по старости лет, или по недовольному знанию морской науки; от чего оный чрез долгое время наполнился такими офицерами, которые, дослужившись до капитанского чина, не токмо им управлять не обучились, но ниже когда на оном кампанию делали. Да и быть инаково оное не могло: ибо состаревшим офицерам в управлении корабля воспрепятствовала старость их лет упражняться к приучению себя правлению галеры, которое искуство, как ни мало в разсуждении корабельного, однако привычку требует; а сверх того потому, что произвождение им было, вместе с корабельными; то часто бывало что при получении чина доставалось им быть паки в том же корабельном флоте, откуда в оный определены были. И так, не знав непременного своего жребия, не знали, к чему единствено прилежат."

Фаддей написал:

Оригинальное сообщение #341666
К тому же, наверное, и жалование офицеров гребного флота уступало жалованию корабельных офицеров.

Возможно в смысле каких-то дополнительных выплат, но вряд ли в окладе жалования по чинам. Впрочем, надо смотреть соответствующие штаты.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #341668
Дерибас укомплектовал Дунайскую флотилию лучшими офицерами, да и на Лимане у Нассау-Зигена те же мальтийские рыцари. Опять же корпус чужеземных единоверцев - Греческая гимназия - выпускал офицеров на гребной флот.

Ну, ситуация русско-турецкой войны в смысле обсуждаемого вопроса не показатель - ввиду стоявших в первые кампании перед русской стороной задач срочное комплектование гребных флотилий в принципе являлось экстренным первоочередным делом. Кстати решение о "выписывании Мальтийского ордена нескольких кавалеров" для гребного флота было принято еще высочайше утвержденным докладом Комиссии российских флотов от 07.01.1764 г.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #341668
Опять же корпус чужеземных единоверцев - Греческая гимназия - выпускал офицеров на гребной флот.

В обычное время совсем не только и наверное даже не столько. Во время русско-турецкой и русско-шведской войн - да, видимо сходя из предположения о генетической предрасположенности греков к этой службе:)

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #341668
Волков пишет: в 1766 г. решено производить офицеров галерного флота по общим принципам с корабельным (если сначала офицерами его были в основном иностранцы, то впоследствии галерный флот комплектовался из тех, кто не способен был служить в корабельном, в результате лучшие офицеры стали избегать его, что и требовалось исправить), но в 1790 г. взамен галерного был утвержден штат гребного флота, в котором имелись чины капитанов 1 и 2 ранга, капитан-лейтенанта, лейтенанта и мичмана. Эта система не изменялась до упразднения особых гребных команд.

Волков, как бы это сказать, несколько путает, все с точностью до наоборот - в 1765 и 1766 гг. была введена отдельная от корабельного линия производства офицеров гребного флота с мичмана по капитан-лейтенанта включительно, а 16.12.1790 г. данным Адмиралтейств-коллегии именным указом "Об устройстве гребного флота" это было отменено: "Произвождение чинов по гребному флоту в мирное время долженствует быть вообще с корабельным, на узаконенном основании." Просто флотские штаты расширили, добавив офицерских вакансий, предназначенных для укомплектования судов гребного флота, соответственно увеличив до тысячи и число кадетов в Корпусе.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #341670
Из Веселаго: В 1765 году утвержден штат галерного флота, по которому галерные офицеры, при прежних порядках иногда смешивавшиеся с корабельными, теперь получили определенное положение. Производить их в обер-офицерские чины положено отдельно от корабельных; а в штаб-офицерских и генеральских, для офицеров обоих флотов, производство сделано общее. Но чтобы галерные офицеры (которым предстояло при этом порядке быть и флагманами) могли заблаговременно ознакомиться с корабельной службой, то их приказано было, по очереди, назначать в практическое плавание на корабли.

Вообще говоря наиболее полно Ф.Ф. Веселаго изложил свою трактовку темы во введении к первой части "Общего морского списка" (С. XVIII-XIX): "2) Чины галерного флота. Офицерские чины в галерном флоте от начала его до 1728 года разнились от чинов корабельного флота тем, что галерные капитаны не разделялись на ранги и только в этом году положено иметь капитанов галерного флота 3-х рангов. С начала флота галерных офицеров нанимали из иностранных флотов и преимущественно из венецианского; позднее начали производить в эти чины наших школьников и гардемарин, бывших в ученьи на иностранных галерных флотах, а потом стали комплектовать офицеров галерного флота неспособными продолжать службу в корабельном флоте. Последняя мера сделала то, что хорошие и знающие офицеры на галерном флоте стали переводиться, предпочитая переходить во флот корабельный. Во избежание этого, в 1765 году состоялось постановление: иметь "особых, непременных офицеров галерного флота и произвождения им иметь особо, не смешивая с корабельными"; но постановление это исполнялось не долго: 30 марта 1766 г. последовало распоряжение о производстве офицеров галерного флота "обще с корабельными". В 1790 году утвержден штат "гребного" флота, взамен "галерного"; офицерские чины в гребном флоте положены следующие: капитаны 1-го и 2-го рангов, капитан-лейтенанты, лейтенанты и мичмана и чины эти оставались без изменения во все время существования особых команд гребного флота." Феодосий Федорович грубо ошибся, видимо не став читать дальше заголовка опубликованный в ПСЗРИ высочайше утвержденный доклад Адмиралтейств-коллегии "О произвождении в чины офицеров галерного флота обще с корабельными" от 30.03.1766 г. : речь там на самом деле не об отмене введенных упоминавшимся выше высочайше утвержденным докладом Комиссии от 20.01.1765 г. "непременных офицеров галерного флота" с особым от корабельных "произвождением", а лишь об изъятии от этой "особости" производства из капитан-лейтенантов в капитаны 2-го ранга. Отдельная же линия для мичманов - лейтенантов - капитан-лейтенантов осталась, как и указывалось в этом последнем докладе: "Ныне же Комиссия всеподданейше представляет, чтоб определить в оный флот непременных офицеров, по числу мирного положения галер, которым и произвождения чинить особо, не смешивая с корабельными морскими. Офицеры, которые будучи всегда в оном, совершенно управлять оными [галерами] обыкнут." Кроме того, исходя из изложенного в этом докладе (см. сообщение #7), не находит подтверждения то, что до 1765 г. "хорошие и знающие офицеры на галерном флоте стали переводиться" в корабельный - линия производства была попросту одна.