S300 написал:

#1042017
При таких пожарах все возможно, хотя башни то были запитаны, значит укрытые броней провода уцелели?

В башню провод шел снизу из трюма, скорее всего в укрытой броней шахте подачи боезапаса. Где-то рядом. Я так предполагаю. Равно как в боевую рубку и выше провода и тросики приборов, маш телеграфов и телефонии шли через центральный пост внутри броневой шахты.

S300 написал:

#1042017
Про прожектора интересный вопрос, неужели могли не убрать их по боевой тревоге

Размеры и масса одного прожектора? Также время потребное на его снять-убрать-доставить обратно-подключить. По боевой тревоге с ним ИМХО не набегаешься. Убирать заблаговременно, доставать по возможности после боя перед наступлением темноты.
Собственно разнобой в воспоминаниях допустим: хотели достать и поставить, но осмотрели место установки, поняли что за 1-2час не справиться, а и других забот полно.

Скучный Ёж написал:

#1042044
Для починки проводки в бою и после боя было закуплено и распределено по кораблям 12 км кабеля.
По гальванической части на починку проводов выделялись команды которые на 2ТОЭ начали натаскивать чуть ли не с лета 1904 - проблема что всё равно этих 12 км мало при таких пожарах, видимо по остаточному принципу чинили.

Не озвучите источник. Интересно как натаскивали команды, в каком виде распределялся кабель. Какого сечения сколько.
При таких пожарах не восстанавливают штатную проводку, а бросают времянки на приборы управления, необходимое освещение, эл. приводы.
Интересно описывали восстановление проводки в ВОВ на К-21 после пожара в боевом походе в подводном положении. А там электроход, да и общая энергонсыщенность гораздо выше.

Игнат написал:

#1042106
причем катерные прожекторы упрятали перед боем

Диаметр катерного 40см, диаметр боевого прожектора 750мм.Причем не уточняется это диаметр стекла, отражателя или корпуса. ЕМНИП по стеклам Д определяется. Тогда с корпусом, выступающими частями еще больше. С этой бандурой по трапам не по бегаешь, в отличии от 40см.   Для прожектора предусмотрено штатное место, с фундаментом на который прожектор крепиться. Если фундамент разбит, прожектор можно закрепить и подручными средствами, но управлять \вращать, наклонять-поднимать\ будет сложно, особенно если нужно быстродвижущийся Мн отслеживать, а не просто светить в одном направлении.

Игнат написал:

#1042106
Одновременно уничтожен носовой палубный прожектор.

Палубный - может он для освещения палубы? Заливного света - дальность не большая, предназначен например для освещения бака и якорного ус-ва при постановке на якорь в ночное время. Применить его в качестве сигнального или боевого не получиться.

Отредактированно veter (25.02.2016 23:43:45)

veter написал:

#1042162
Не озвучите источник. Интересно как натаскивали команды, в каком виде распределялся кабель. Какого сечения сколько.
При таких пожарах не восстанавливают штатную проводку, а бросают времянки на приборы управления, необходимое освещение, эл. приводы.

Сборник приказов по 2ТОЭ
Формулировку приказа позже скажу.

veter написал:

#1042162
Диаметр катерного 40см, диаметр боевого прожектора 750мм.Причем не уточняется это диаметр стекла, отражателя или корпуса.

Я всё же думаю, что сами фонари "упрятали", а по-местам остались тумбы с начинкой укрытые самодельной защитой из коек.

Интересно, а вообще может быть в архивах схема электрической проводки броненосцев?

S300 написал:

#1042378
Интересно, а вообще может быть в архивах схема электрической проводки броненосцев?

Схема проводки, правильнее электротехническая документация состоит из общесудовых схем и документации на изделия: отдельные приборы, электродвигатели, генераторы, ГРЩ, прожектора, коммутаторы и т.д. включая телефонию. Это десятки папок.
Общесудовая часть - это несколько папок с описаниями и схемами начиная от формата А-3 и крупнее. Начиная от принципиальных схем, журналов кабельтрасс, описаний и проч. необходимого при эксплуатации и заканчивая монтажными схемами, чертежами отдельных элементов - в процессе эксплуатации почти не используются.
Сомневаюсь, что полностью сохранился экземпляр для какого-либо корабля.

S300 написал:

#1042508
Вот тоже так думаю. Хотя, может и есть, просто не привлекает внимание исследователей, вещь узко специальная все таки

Я не думаю, что эл. об: коммутация, кольцевая схема слишком различалась в то время. Собственно интересна не только документация, а и фото оборудования и т.д. Поэтому на Микасу, если японцы показывают подробно технические детали.
Рост вольтажа от корабля к кораблю ставил целью уменьшить силу тока, и как следствие уменьшить сечение кабеля и шин. Новшество - устройства параллельной работы генераторов - там требуется доп. оборудование.

сарычев написал:

#1042773
Ну, может, до гакабортоного можно было добраться и лампочку вкрутить, только к вечеру на Орле под чутким шведевым руководством , IMHO, многое было до ламочки. Если руки дошли - мои нижайшие извинения - мертвые сраму не имут, а нам надо думать, прежде чем.

согласно Новикова, который Прибой, ночью освещали помещения пиронафтовыми фонарями..

сарычев написал:

#1042773
Ну, может, до гакабортоного можно было добраться и лампочку вкрутить, только к вечеру

И где, по Вашему мнению, он должен находиться, что до него не добраться? Но если проблема с лампочками, то кто мешал использовать пиронафтовые фонари в качестве ходовых огней? На "Авроре" это делали даже перед боем.
"К ночи на "Авроре" и других кораблях сыграли боевую тревогу, орудия зарядили, все иллюминаторы задраили. В палубах зажгли пиронафтовые фонари*, такие же фонари были выставлены и взамен электрических ходовых отличительных огней, чтобы уменьшить их дальность видимости".
http://keu-ocr.narod.ru/Aurora/

Отредактированно Агриппа (11.03.2016 15:41:22)

сарычев написал:

#1046777
А Суворова - затопить через кингстоны и пробоины - ведь все очевидцы понимали, что он уже - "не жилец".

Как это "нежилец"?
Суворов сумел отбить две минных атаки
Вот японские описания гибели флагмана эскадры, броненосца «Князь Суворов»: «Вышедший из строя «Суворов», охваченный пожаром, все еще двигался, но скоро под нашим огнем потерял переднюю мачту, обе трубы и весь был окутан огнем и дымом. Положительно никто бы не узнал, что это за судно, так оно было избито. Однако и в этом жалком состоянии все же, как настоящий флагманский корабль, «Суворов» не прекращал боя, действуя, как мог, из уцелевших орудий…».
Из рапорта капитана 1-го ранга британского Королевского флота Т. Джексона, находившегося на борту японского корабля в качестве наблюдателя: «Князь Суворов» представлял собой практически беспомощный остов, единственная уцелевшая труба была изрешечена, но он все еще стрелял из кормовой башни. […] Дым выходил из бесчисленных пробоин в надстройках и собирался в плотное облако, поднимавшееся выше мачт, что заставляло корабль казаться огромным. Похоже, он был настолько поврежден, что мог затонуть в любой момент. Но пока японские комендоры молча наблюдали за ним, залп его кормовой башни разрушил чары.

По нему был открыт неторопливый прицельный огонь, который позже заметно ускорился, пока […] на несчастном не воцарился настоящий ад из разрывов снарядов. […] Его задняя башня все еще вела безнадежную борьбу и время от времени стреляла…
Он представлял собой величественное и печальное зрелище. Все еще окутанный плотными клубами дыма, через который виднелась одна оставшаяся мачта, он пытался пробиться вперед. […] «Князь Суворов», охваченный пламенем, но все еще сражающийся, вызывал уважение».  http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4822

сарычев написал:

#1046777
Т.е., подошел Бедовый - эй, на Суворове, давайте 5 уцелевших - и я ухожу? Не было ли правильнее приказать снять ВСЕХ оставшихся на Суворове

Вскоре после того, как с флагмана на эсминец «Буйный» перенесли тяжелораненого командующего эскадрой, нескольких выживших офицеров его штаба и 20 матросов, японские крейсера добили броненосец. Больше с броненосца не спасся никто». (Там же)

invisible написал:

#1046950
Это вообще свинство по морским меркам - оставить обреченный корабль с экипажем на борту. Получилось, что все заботились только о спасении никчемного адмирала.

Однозначно свинство!

helblitter написал:

#1047082
Корабль вёл бой ещё 3 часа, какой он обречённый?Тогда вся эскадра получае вся обречённой...

Кто вам это сказал? Он удалился от эскадры и Того с Камимурой поочереди подходили и добивали его. Или опять виноват Небогатов?

сарычев написал:

#1046777
Не было ли правильнее приказать снять ВСЕХ оставшихся на Суворове (по мнению очевидцев - не более 300 - на Буйном было не многим меньше).

Как могло из практически 900 чел. -  "осталось не более 300"?
Это глупость по любым меркам. Прецедентов подобного рода не было. Потому, что не было. Даже на затонувшем "Рюрике" уцелел заметно бОльший процент.

А вот человек 700-750 принять ЭМ уже вряд ли мог бы. Если же не брать раненых, то это:

ВАЛХВ написал:

#1047060
Однозначно свинство!

vov написал:

#1047237
Сказали японцы и наблюдатель от HMFНу кормовая башня ГК вела огонь до конца..А что касается вины Небогатова, то однозначно..

Ах-ах! Так зачем же понадобилось штабу покидать необреченный по вашему мнению корабль?

И еще. Раз командование было передано Небогатову, то и Бедовый, и Буйный должны были следовать в распоряжение последнего и от него получить указания к дальнейшим действиям.
А они бежали с поля боя, спасая некого адмирала, не выполнявшего свои функции.
Чистой воды дезертирство.