Сидоренко Владимир написал:

#1286258
Подхалим Семёнов?

Отнюдь.

.

Kronma написал:

#1286440
Или Вы считаете таковыми 3,5 только что вступивших в строй корабля? (половина - потому что на "Орле" продолжали доделывать незаконченное).

Плюс Ослябя. Если бы это быстро перебросили до падения Артура это могло быть решающим.

Отредактированно РыбаКит (11.06.2018 00:23:39)

Kronma написал:

#1286457
Поделишься моралью? 

Да что не врал в суде, как тут пытаются некоторые, представить. А максимум недоговаривал, что бы не очернять погибших.

РыбаКит написал:

#1286458
А максимум недоговаривал

Почему-то вспомнилось:
- Дедушка, дедушка, расскажи, как ты во время войны фашистский самолёт сбил?!
- Ну, не то чтобы сбил... Так, недозаправил.

Kronma написал:

#1286460
Врал

А как же ж живые не дали бы? Или таки живые минимум сочуственно относились? Может не так уж и омерзителен был?

РыбаКит написал:

#1286467
А как же ж живые не дали бы? Или таки живые минимум сочуственно относились?

Вряд ли.
Показания одних против показаний других, обычный судебный процесс.
Но, в трибунале всех интересовал только один момент - сдача в плен.
Всё остальное было лишь прелюдией к этому акту.

Kronma написал:

#1286470
Но, в трибунале всех интересовал только один момент - сдача в плен.

А разве это не в отдельное судопроизводство было вынесено?

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
Т.е. долгие годы - столетие - стенания русских, что де надо было сближаться и тогда бы победили, а вот не сблизились и на тебе - оказываются банальным балабольством.

После лет эдак десятка разжовывания этого простого факта кланом ЗПРофилов до Сидоренко наконец дошло, прогресс, ну еще каких либо десяток лет и:

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
Оказывается и сблизились (только не мы, а японцы), и... ни хера не вышло.

Надеюсь до вас дойдет, что для хлопка нужно две руки, ну или хотя бы женская попка   которая не против. Так что и ЗПР хотел сблидения и возможно Того, хотя последнее сомнительно, и кстати 12фунтов вроде работали с 30кб?

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
Вы занялись смокритикой? Это неожиданно

Ну ну, ничего страшного, как оказалось вам таки можно что то объяснить, так что мелкие шалости можно простить.

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
Перечитайте его панегарики АдмиралЪу - освежите ослабшую память

Зачем?

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
"Цусиму просрал" адмирал З.П. Рожественский

Конечно, а то как же, этта крымскую и погром на Балтике в 1941 тоже на него спишем?

Kronma написал:

#1286471
Я вообще-то про маневрирование говорил, а не про перегрузку. 

Правильно, ничто так не отвлекает от кораблеинвалидов как концентрация внимания на адмирале-самодуре все просравшем единолично    И Сидоренке приятно.

Сидоренко Владимир

Сидоренко Владимир написал:

#1285878
С другой стороны такой довольно сильный отворот остался незамеченным и не отмеченным на соседних русских кораблях?

Да, это и смущает.
Отсутствие свидетельств говорит, что его, по-видимому, не было.

Сидоренко Владимир написал:

#1285878
Т.е. телефона на задний мостик на "Ослябя" не было?

На "Сисое", речь идёт про него. 
Судя по этим показаниям, не было.

Сидоренко Владимир написал:

#1285878
Ему просто больше ничего не оставалось - не мог же он вообще никак это не объяснять.

Это - да.
Какие-то объяснения требовались в любом случае.

Сидоренко Владимир написал:

#1285878
Мантры зэпээрофилов о "мандраже" во-первых призваны "давить на эмоции" и подсознательно склонять к мысли, что на всей эскадре один Зиновий Петрович был глыбой несокрушимого духЪа, а прочие - жалкими неврастениками, бездарно провалившими Гениальные Замыслы Величайшего АдмиралЪа

Отдельные упоротые зэпээрофилы пошли ещё дальше, объявив, что истине соответствуют только показания суворовских "штабных" и офицеров-небогатовцев, этих бесстрашных хладнокровных храбрецов-ветеранов, с кристально ясным сознанием и феноменальной памятью.
А "орловцы", "ослябцы", и "сисоевцы", находившиеся под огнём в головной части колонны (если можно так называть 2ТОЭ после 15-00), представлены суетливыми трусоватыми неврастениками, утратившими самообладание и память при первых же разрывах японских снарядов, и пытающихся впоследствии всячески очернить светлый гений флотоводца Зиновия.
И чтобы укрепить эту точку зрения, даже издают, типа, "сборника документов", в котором понадёрганы необходимые им фрагменты из показаний, и который снабжён многословным "Введением", призванным заранее сформировать у читателя соответствующий взгляд на достоверность описаний и фактов, приведённых далее.   

Сидоренко Владимир написал:

#1285878
Нет объяснений действий Рожественского от самого Рожесттвенского.

Именно так!

Сидоренко Владимир написал:

#1285878
Аппарэ дэс!

Та нэма за шо!

Сидоренко Владимир написал:

#1285878
А какой скорости это соответствует?

См. почту.

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1286487
Сидоренко Владимир написал:
#1286480
Т.е. долгие годы - столетие - стенания русских, что де надо было сближаться и тогда бы победили, а вот не сблизились и на тебе - оказываются банальным балабольством.

После лет эдак десятка разжовывания этого простого факта кланом ЗПРофилов

Не приписывайте своему клану того чего он не делал
А что же оный клан тогда делал? А то же, что и с самого начала - наводил тень на ясный день.

"Командир придумал новый вопрос:
— А сколько у нас угля?
— Угля у нас еще много, ваше высокоблагородие. Хватит нам вполне.
— А ты сходи в угольные ямы и узнай. Да хорошенько сообрази. Потом доложишь мне. Слышишь?
— Есть! — ответил Воробьев и, озадаченный таким распоряжением командира, отправился в угольные ямы.
На палубе, перед тем как спускаться в люк, он увидел машиниста Попова и, кивнув головою на мостик, забормотал:
— Они там наводят тень на ясный день. Говорили бы прямо: не хотим, мол, больше сражаться. А мне эта война и подавно не нужна.
— Я уже давно заметил, как они поджимают хвосты, — промолвил Попов. — Но это будет номер, если мы без боя сдадимся! Ахнет вся Россия, когда узнает обо всем.
Тем временем по распоряжению начальства сигнальщики приготовили белый парламентерский флаг (скатерть) и флаг Красного креста, пристопорив их к фалам". (с)

Традиция-с

РыбаКит написал:

#1286487
Сидоренко Владимир написал:
#1286480
Оказывается и сблизились (только не мы, а японцы), и... ни хера не вышло.

Надеюсь до вас дойдет, что для хлопка нужно две руки, ну или хотя бы женская попка   которая не против. Так что и ЗПР хотел сблидения

Сблядения?

РыбаКит написал:

#1286487
и возможно Того, хотя последнее сомнительно

Никак нет, не сомнительно. Доказано двумя решительными поворотами Того на сближение, сперва с 8000 м до 6400 м ("петля Того") и вторым в 2.14 который вывел "Микаса" на дистанцию 4600 м. Читайте карту

РыбаКит написал:

#1286487
и кстати 12фунтов вроде работали с 30кб?

На "Микаса" - нет. С 4600 м.

14 ч. 18 м. | 13 м [после поворота, т.е. после начала поворота, иначе - с момента отдачи команды на руль, С.В.] | 8-см орудия открыли огонь, дистанция 4600 м.

РыбаКит написал:

#1286487
Сидоренко Владимир написал:
#1286480
Перечитайте его панегарики АдмиралЪу - освежите ослабшую память

Зачем?

Я же написал - освежить ослабшую память

РыбаКит написал:

#1286487
Сидоренко Владимир написал:
#1286480
"Цусиму просрал" адмирал З.П. Рожественский

Конечно, а то как же, этта крымскую и погром на Балтике в 1941 тоже на него спишем?

Нет, не на него. Там свои "герои" есть.

РыбаКит написал:

#1286488
Сидоренко Владимир написал:
#1286480
Да, по "Микасе" "массово прилетало", вот только и по "Суворову" в этот период "прилетало" и судя по его последующему вываливанию из строя - гораздо интенсивнее

Зачем повторяете то за другими?

В смысле?

Отредактированно Сидоренко Владимир (11.06.2018 10:45:55)

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
Нет, там общая мысЫль была другая - что видимость была очень хорошая, а потому бой вёлся на больших дистанциях.

полное незнание.

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
В любом случае - если вражеские снаряды попадают, значит прицел и целик заданы вражеским артиллеристам верно.
Взять верный прицел "ни хрена (да ещё - "как всегда") не заметив" изменение расстояния до цели - невозможно

сбили прицел одному- попали под точный огонь другого

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
никаких сигналов о расстоянии и целике не было. Был единственный сигнал: "Бить про головному!".

сигнал Для первого отряда.
непонятно тогда толи ЗПР и его штабные сам свои инструкции не читали.
толи сигнал "прицел-целик"  все же было но на Орле его не видели. (Бородино и А-3 - могли видеть так кто ж скажет то?)

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
Там вообще весь тред угарный

Прочел. "выдуманная реальность"

Сидоренко Владимир написал:

#1286480
Вот именно. Т.е. долгие годы - столетие - стенания русских, что де надо было сближаться и тогда бы победили, а вот не сблизились и на тебе - оказываются банальным балабольством.
Оказывается и сблизились (только не мы, а японцы), и... ни хера не вышло.
Да, по "Микасе" "массово прилетало", вот только и по "Суворову" в этот период "прилетало" и судя по его последующему вываливанию из строя - гораздо интенсивнее. 

Так по Суворову сыпали поначалу 2 ЭБР и Адзума (из мейдзи навскидку) . эбр - всем лагом.
Суворов открыл огонь. Орел - как получается поначалу помалкивал. А-3 и Бородино? стреляли или тоже ожидали сигнала  "прицел-целик?"

Kronma написал:

#1286513
Именно так!

Амнезия (спасибо японцам)

Отредактированно Игнат (11.06.2018 11:12:16)