Вы не зашли.
На ТКА-35 ЧЁТКО известны ДВА ДШК. Причём один на рубке. Если отказываться от очевидного и переводить разговор в плоскость "не верю очевидному", то нет смысла продолжать. Проще найти 100% подтверждение той или иной версии. Пока версия с ДА, ДТ и т.п. строится только на пяти магазинах в ящике на дне рубки. Маловато.
вообще то катер нашли давно, неизвестно ,сколько их там было (ящиков) ТКА-35 посещают все кому не лень
Отредактированно ЛПТ (06.10.2013 00:16:18)
Так значит всё-таки могло быть и больше? Значит версия, что везли из Тамани в Коротков для других кораблей группы вполне реальна?
Три пулемета были точно на Г-8
Но Г-8 был всего один и не тонул.
Мне кажется на приведенном фото г-8
Вот для сравнения все серии катеров типа Г-5. Ниже разместил две картинки с ДА и ШКАС на катерах.
Как видно у этих пулемётов турели разительно отличающиеся от ДШКовской. На фото со ШКАС над торпедами установлен ДШК, но он не на тумбе, а на треноге и его крепление не походит на найденные на ТКА-35. Может быть ДА выносили на корму и по такому же принципу устанавливали. Но пока доказательств нет. Так-что пока утверждать, что на катере был кроме двух ДШК ещё и ДА рановато.
Отредактированно Станислав Долгов (06.10.2013 01:34:40)
Кстати, а фото дисков есть? Можно взглянуть?
На ТК-35 точно был ДА!!! Мне кажется его использовали редко. И он был нештатный
Саш, "точно", это значит его видели или есть ещё свидетельства его наличия? Согласись только по наличию дисков утверждать о его присутствии нельзя.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #749459
Это катер 11-й бис серии производства Керченского завода №532
Мирослав Эдуардович, а мог ли этот катер быть XIII серии? У 13-й точно такое же расположение ДШК, как и у найденного ТКА-35. Т.е. наличие носового ДШК 100%. Вот фото люка и места крепления пулемёта.:
На всех других сериях носовой люк квадратный и только у 13-й серии он такой же
Есть ли вероятность, что "наш" катер был несерийной постройки?
Теперь по наличию ДА. Этот пулемёт устанавливался штатно на 6, 7, 8 и 9 сериях (7-я не черноморскя). На последующих сериях его не было. Если рассматривать версию, что он имелся на борту, то ни места для его установки, ни смысла (по калибру он меньше ДШК) нет. И выходит он просто транспортировался (если пулемёт найден), или транспортировались диски.
По размерениям 13-я серия на 20 см длиннее и шире предшественников, но, думаю это сложно измерить сегодня (кормы нет и можно померить только ширину)
Вот здесь выложены два фильма о работе с катером ТКА-35. На съёмках можно увидеть состояние катера в 1999 и 2000гг http://www.neptun-pro.ru/e_3.htm и http://www.neptun-pro.ru/e_5.htm
Отредактированно Станислав Долгов (07.10.2013 10:34:13)
Станислав Долгов написал:
Оригинальное сообщение #749651
Саш, "точно", это значит его видели или есть ещё свидетельства его наличия? Согласись только по наличию дисков утверждать о его присутствии нельзя.
Есть точно, я его видел!!!
Елкин А В написал:
Оригинальное сообщение #749670
я его видел!
а поподробней...
Просто крепление ДА к корпусу катера элементарное. Но он был сложен внутри рубки. Там даже крепления остались. Видно что экипаж использовал его для увеличение огневой мощности.
Елкин А В написал:
Оригинальное сообщение #749672
крепление ДА к корпусу катера элементарное. Но он был сложен внутри рубки.
Это понятно, но куда его крепить, если все люки заняты и есть ли в нём смысл при наличии огневой мощи 2-х ДШК?
Если он был и были магазины в ящике, и катер погиб на переходе в Коротков перед операцией 16 ноября, то скорей всего он вёз его не для себя, а для передачи др. плавсредству. Вероятно был снят с другого катера, который не мог идти в бой.
Короче то, что ДА это не штатное вооружение этого катера - 100%. Тогда нет смысла искать ответ, что он там делал.
Отредактированно Станислав Долгов (07.10.2013 10:42:25)
Возможно снят со сбитого самолета и присобачен к Г-5 му. На катере для него сделаны крепления, внутри рубки. Для транспортировки его. В случае необходимости он вытаскивался, крепился к верхней части рубки и давай стрелять по фашисту. Он легкий, легче ДП!!
Так он был одноствольный? Не спарка? В таком случае это даже не катерный вариант. Тогда он просто БЫЛ в катере, и утверждение, что катер "был вооружён ДА" некорректно. Можно было написать, что ещё в вооружение катера входило личное оружие экипажа ))))
Это не штатное оружие!!! Морячки сами где то разжились!!
Елкин А В написал:
Оригинальное сообщение #749678
Это не штатное оружие!!! Морячки сами где то разжились!!
Ну вроде разобрались! )))
Алексин Сергей написал:
Оригинальное сообщение #749591
один ДШК и один ШКАС
ЛПТ написал:
Оригинальное сообщение #749600
на 35 1 ДШК и ДА
это породило непонимание. "Иметь на борту" и расценивать, как "штатное вооружение" катера - это принципиально разные понятия.
Отредактированно Станислав Долгов (07.10.2013 11:24:37)
Ещё раз хочу поднять вопрос по 13-й серии. Может всё же это катер не 35-й? Какие катера 13-й серии подрывались на минах в проливе?
Если даже он и был в катере - то он был болевой единицей, т.к. для него на боевую операцию выделялся боекомплект - а на воровали со склада или выносили с запиской "ОТ ИВАН ИВАНЫЧА"
кстати НА ЧЕРТЕЖАХ ЧТО ТО НЕ ВИДНО СПАРКИ ИЛИ ОДИНОЧНЫЕ.
2-й ДШК (носовой) часто снимали, т.к. он затруднял наблюдение командиру, а при качке из него было невозможно стрелять.
Т.е. 2-й ДШК мог принести пользу только при идеальной погоде.
Алексин Сергей написал:
Оригинальное сообщение #749696
Если даже он и был в катере - то он был болевой единицей
Наган командира катера тоже тыл боевой единицей, но к идентификации катера отношения не имеет.
Алексин Сергей написал:
Оригинальное сообщение #749696
НА ЧЕРТЕЖАХ ЧТО ТО НЕ ВИДНО СПАРКИ ИЛИ ОДИНОЧНЫЕ.
На боковой проекции, разумеется не видно, что спарки, а на фото и в ТТХ видно:
А. Кузнецов написал:
Оригинальное сообщение #749708
2-й ДШК (носовой) часто снимали
Наверно потому мы его не обнаружили. То, что катер подорвался не в боевой операции, а на переходе из Тамани в Коротков может быть причиной отсутствия пулемёта на штатном месте. Перед боем (десантом) могли и вернуть.
Отредактированно Станислав Долгов (07.10.2013 12:35:48)