Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
serezha
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 145 146 147 148 149 … 156

#3651 15.07.2021 07:43:26

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1511456

Гений вы наш, в ЖМ самая минимальная дистанция боя это средняя дистанция в Цусиме. Цусима это мочилово в полный рост, на дистанции торпедной стрельбы.

вот так вот, да?
1. Ближе Ретвизана к японским главным силам оказывался только разрушенный остов Суворова.
2 дистанция торпедной стрельбы 5кбт. Когда?

Накануне сражения приняв полтыщи тонн воды, получив больше двух десятков попаданий в ходе боя Ретвизан сохранил больше 50% своей боевой мощи и сильно меньше потеряв в экипаже. Пожаров не имел, в отличие от бородинцев, которые горели все и качественно.

#3652 15.07.2021 07:55:24

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

1

FOBOS.DEMOS написал:

#1511462
АК жжет - там выше, у него Того идет на таран, при том что даже не важно что у Хейхатиро броненосцы по видимому не с таранами, а с тараноподобными булями.

в этой вашей сентенции 75%  выдумано вами лично. И что там с булями таранного типа, по видимому или так и есть?
И да, ни минуты не сомневаюсь, что Того отдал бы такой приказ при необходимости и возможности. Для самурая исполнить свой долг ценой своей жизни - это нормально, правильно и почетно, даже крайне желательно. Это вам не кавторанг Баранов.

Отредактированно АК (15.07.2021 07:56:41)

#3653 15.07.2021 08:51:37

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511470
1. Ближе Ретвизана к японским главным силам оказывался только разрушенный остов Суворова.
2 дистанция торпедной стрельбы 5кбт. Когда?

*hysterical*
Молодец АК- главное по сильней громите тупого и трусливого ЗПР, в частности, и русских вообще и будете любимой шавкой наших титанов. А пытаться узнать, разобраться это пусть тупые клоуны Еж и Бобер пыхтят.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3654 15.07.2021 08:58:26

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1511473
А пытаться узнать, разобраться это пусть тупые клоуны Еж и Бобер пыхтят

а тупые клоуны с кастрюлями в виде заделок уже разобрались или нет ещё?
Вы можете так же подключиться к обсуждению "по видимому таранного бульба" Микасы.

Итак, в какой момент времени японцы сошлись с русскими в Цусиме на полмилли?

p.s. А вообще здесь про Ослябю нужно, потому не буду развивать.

#3655 15.07.2021 09:08:05

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1511473
Молодец АК- главное по сильней громите тупого и трусливого ЗПР, в частности, и русских вообще

то, что ЗПР умом не блистал - в этом нет сомнений, как и в его низких морально-волевых.
То, что русские моряки проявляли массовый героизм, КОТОРЫЙ НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИВЕЛ - в этом тоже нет сомнений.
Такое явление - "ЗПР как командующий" - это даже не персоналия, это система РИФ. Русских в Цусиме подвело не железо, хотя и оно тоже в немалой степени. Львы под управлением барана обречены в любом случае.

#3656 15.07.2021 09:37:47

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511470
2 дистанция торпедной стрельбы 5кбт. Когда?

Японцы стреляли торпедами и с 13 каб, что было их максимальной дальностью.

Впрочем Кэмпбелл отмечал что расстояние между главными силами всегда превышало 20 каб. А огонь при встречах на протяжении боя начинали вести с дистанции 40-45 каб.
При встрече главных сил в 16.40 огонь открыли с 36 каб и быстро сократили дистанцию до 26.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#3657 15.07.2021 10:47:01

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

адм написал:

#1511478
Японцы стреляли торпедами

https://i.imgur.com/LUuwcdz.png

Отредактированно Nemo-800 (15.07.2021 10:49:42)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3658 15.07.2021 10:48:35

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511476
Львы под управлением барана обречены в любом случае.

Гавкай сильней шавка, глядишь еще по холке потреплют *hysterical*


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3659 15.07.2021 10:55:55

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

адм написал:

#1511478
Японцы стреляли торпедами и с 13 каб, что было их максимальной дальностью.

Впрочем Кэмпбелл отмечал что расстояние между главными силами всегда превышало 20 каб. А огонь при встречах на протяжении боя начинали вести с дистанции 40-45 каб.
При встрече главных сил в 16.40 огонь открыли с 36 каб и быстро сократили дистанцию до 26.

полностью с вами согласен, что в Цусиме не было дистанций торпедной стрельбы.
А японцы могли стрелять минами Уайтхеда с любой дистанции, и Ющин, например, уверен, что Бородино погиб от торпеды.

Можно заметить, что к 16:40 у русских артиллерия сильно пострадала и об организованной результативной  стрельбе речи уже нет. Правда, емнип, Сисой мог бы отличиться под занавес, но взрыватель...

Все это не относится к Ослябя. Потому оффтоп.

#3660 15.07.2021 11:03:38

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1511482
Отредактированно Nemo-800 (Сегодня 11:49:42)

конечно стреляли на проходе по остову Суворова, болтающегося между кильватерами противников, пытаясь добить, как и по вспомогательному крейсеру без хода.

Хотите - можете считать это боем главных сил на дистанции торпедного залпа и рубиловом.

#3661 15.07.2021 11:32:13

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511466
не тормизите.
дедушка - это папа папы.  если даже по вашему, то:
бородино, цесарь, журигиббери.

Бородинцы - это клоны Цесаревича. Копии с определенными изменениями.


С ув. Вячеслав

#3662 15.07.2021 11:35:45

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511470
Накануне сражения приняв полтыщи тонн воды, получив больше двух десятков попаданий в ходе боя Ретвизан сохранил больше 50% своей боевой мощи и сильно меньше потеряв в экипаже. Пожаров не имел, в отличие от бородинцев, которые горели все и качественно.

Орел тогда получил под сотню снарядов :D

Учите мат часть.


С ув. Вячеслав

#3663 15.07.2021 11:35:52

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1511483
АК написал:
#1511476
Львы под управлением барана обречены в любом случае.

Гавкай сильней шавка, глядишь еще по холке потреплют

вы не волнуйтесь так. Все это - дела давно минувших лет. Иногда все худшее, что может случиться - случается. Обидно, досадно, но ничего не поделаешь.

#3664 15.07.2021 11:39:56

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

адм написал:

#1511478
При встрече главных сил в 16.40 огонь открыли с 36 каб и быстро сократили дистанцию до 26.

Ретвизан максимально сошелся на 3300метров. В цусиме же в 15,00 дистанции были 3000-2500. В ЖМ не всегда и 6" стреляли, в цусиме и 12фунтовки вовсю работали.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3665 15.07.2021 11:40:49

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511492
вы не волнуйтесь так.

Сосите молча.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3666 15.07.2021 11:49:31

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511491
Орел тогда получил под сотню снарядов

Учите мат часть.

у Орла 100 пробоин (с).
:)

#3667 15.07.2021 11:53:30

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1511494
АК написал:
#1511492
вы не волнуйтесь так.

Сосите молча.

что за манеры?  Скажите, почему все гомосеки судят мир по себе? Я у всех педиков спрашиваю, никто вразумительный ответ не дает, может вы внесете ясность?

#3668 15.07.2021 12:01:59

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511489
Бородинцы - это клоны Цесаревича. Копии с определенными изменениями

Вы говорите, клоны. С измененным водоизмещением, машинами, бронированием, конструктивом корпуса и пр. и пр. Как в детских мурзилках - найди сто отличий.

повторяю, о вкусах не спорят. при неопределенных и несогласованных понятиях клон/прототип.

#3669 15.07.2021 12:48:01

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511499
Вы говорите, клоны. С измененным водоизмещением, машинами, бронированием, конструктивом корпуса и пр. и пр. Как в детских мурзилках - найди сто отличий.

Там теория почти один в один. А размеры у всех пяти отличались. Вы не знали?

АК написал:

#1511499
Как в детских мурзилках - найди сто отличий.

Ищите - в серии 5 кораблей серьезно отличаются друг от друга. С учетом историчеких событий появляются еще Слава образца 1917 и Ивами.

Напишете книгу по всем 7, цены вам не будет.

Пока же только крамповская кастрюля в руки :D


С ув. Вячеслав

#3670 15.07.2021 12:52:51

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1511493
Ретвизан

Да это ржавая крамповская кастрюля никогда на огонь не ставилась, потому и не пригорала. 5" каземат уловитель, с 9мм крышей, и практически незащищенные оконечности о бо всем говорят. С учетом отсутствия ПТП - может тонуть/взлетать на воздух от одного нырка. Что верояно с учетом недогруза и некачественных взрывателей того времени.


С ув. Вячеслав

#3671 15.07.2021 17:12:48

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511503
С учетом отсутствия ПТП - может тонуть/взлетать на воздух от одного нырка

может тонуть, а может не тонуть. :) И торпеды были, и нырки.
И что характерно, в принципе можно очень точно посчитать, сколько и чего ему потребовалось для утопления.
ЕМНИП поощадь бронирования у Ретвизана побольше бородинца.
https://miniflot.ru/plans/BRON/Retv/zRetv5-1.png

https://statehistory.ru/books/A--P--SHershov-_K-istorii-voennogo-korablestroeniya-/1374618453_95ed.gif

#3672 15.07.2021 18:03:57

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511521
ЕМНИП поощадь бронирования у Ретвизана побольше бородинца.

Да хоть голубым заштриховывайте, а у Ретвизана в оконечностях 51мм не цемента, у бородинцев 125мм и 102мм круппа. У Ретвизана одна палуба, у бородинцев две.
У Ретвизана огромный каземат в 127мм толшиной, без крыши, у бородинцев маленькие скругленные башни в 152мм толщиной.

Ретвизан имеет верхний пояс в 152мм и каземат в 127мм.
Даже Гарибальдийцы и верхний и каземат в 152мм круппа. Т.е. имеют более толстую цитадель.
Патент круппа у Ретвизана первый, у бородинцев уже второй.


С ув. Вячеслав

#3673 15.07.2021 18:11:41

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Ах да, кроме сплошного бронекороба из двух поясьев и двух палуб, у бородинцев есть три короба казематов и переборка в глубине корпуса.
У Ретвизана даже каземат открыт сверху - 9,5мм это не защита.

По защищенности я бы поставил его после Цесаребородиноидов, Святителя, на третье место, а это с учетом 14 учавствовавших в РЯВ и наличествующих в составе всего РИФ ЭБР, это 8 место из 15. Вторая часть списка. При том что большинство броненосцев имели устаревшую схему бронирования, в концепции конца 1880-х.


С ув. Вячеслав

#3674 15.07.2021 18:23:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511525
Да хоть голубым заштриховывайте

а можете так сравнить Нахимов с Чиода, а Николай с Чин-Йен'ом?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3675 15.07.2021 18:29:48

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Скучный Ёж написал:

#1511529
а можете так сравнить Нахимов с Чиода, а Николай с Чин-Йен'ом?

Нужно сделать микс, что-бы не пучить глаза в цифры, а видеть толщину и сравнительную площадь.
По Цесаребородиноиды VS Ретвизан - тоже.

Я бы лучше сравнил Нахимова и Капитана Прата - оба неординарные БКР.
Чиода все-же аналог кеазематно-батарейных ДД и ВМ.


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 145 146 147 148 149 … 156


Board footer