Вы не зашли.
Nemo-800 написал:
#1511456
Гений вы наш, в ЖМ самая минимальная дистанция боя это средняя дистанция в Цусиме. Цусима это мочилово в полный рост, на дистанции торпедной стрельбы.
вот так вот, да?
1. Ближе Ретвизана к японским главным силам оказывался только разрушенный остов Суворова.
2 дистанция торпедной стрельбы 5кбт. Когда?
Накануне сражения приняв полтыщи тонн воды, получив больше двух десятков попаданий в ходе боя Ретвизан сохранил больше 50% своей боевой мощи и сильно меньше потеряв в экипаже. Пожаров не имел, в отличие от бородинцев, которые горели все и качественно.
FOBOS.DEMOS написал:
#1511462
АК жжет - там выше, у него Того идет на таран, при том что даже не важно что у Хейхатиро броненосцы по видимому не с таранами, а с тараноподобными булями.
в этой вашей сентенции 75% выдумано вами лично. И что там с булями таранного типа, по видимому или так и есть?
И да, ни минуты не сомневаюсь, что Того отдал бы такой приказ при необходимости и возможности. Для самурая исполнить свой долг ценой своей жизни - это нормально, правильно и почетно, даже крайне желательно. Это вам не кавторанг Баранов.
Отредактированно АК (15.07.2021 07:56:41)
АК написал:
#1511470
1. Ближе Ретвизана к японским главным силам оказывался только разрушенный остов Суворова.
2 дистанция торпедной стрельбы 5кбт. Когда?
Молодец АК- главное по сильней громите тупого и трусливого ЗПР, в частности, и русских вообще и будете любимой шавкой наших титанов. А пытаться узнать, разобраться это пусть тупые клоуны Еж и Бобер пыхтят.
Nemo-800 написал:
#1511473
А пытаться узнать, разобраться это пусть тупые клоуны Еж и Бобер пыхтят
а тупые клоуны с кастрюлями в виде заделок уже разобрались или нет ещё?
Вы можете так же подключиться к обсуждению "по видимому таранного бульба" Микасы.
Итак, в какой момент времени японцы сошлись с русскими в Цусиме на полмилли?
p.s. А вообще здесь про Ослябю нужно, потому не буду развивать.
Nemo-800 написал:
#1511473
Молодец АК- главное по сильней громите тупого и трусливого ЗПР, в частности, и русских вообще
то, что ЗПР умом не блистал - в этом нет сомнений, как и в его низких морально-волевых.
То, что русские моряки проявляли массовый героизм, КОТОРЫЙ НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИВЕЛ - в этом тоже нет сомнений.
Такое явление - "ЗПР как командующий" - это даже не персоналия, это система РИФ. Русских в Цусиме подвело не железо, хотя и оно тоже в немалой степени. Львы под управлением барана обречены в любом случае.
АК написал:
#1511470
2 дистанция торпедной стрельбы 5кбт. Когда?
Японцы стреляли торпедами и с 13 каб, что было их максимальной дальностью.
Впрочем Кэмпбелл отмечал что расстояние между главными силами всегда превышало 20 каб. А огонь при встречах на протяжении боя начинали вести с дистанции 40-45 каб.
При встрече главных сил в 16.40 огонь открыли с 36 каб и быстро сократили дистанцию до 26.
адм написал:
#1511478
Японцы стреляли торпедами
Отредактированно Nemo-800 (15.07.2021 10:49:42)
АК написал:
#1511476
Львы под управлением барана обречены в любом случае.
Гавкай сильней шавка, глядишь еще по холке потреплют
адм написал:
#1511478
Японцы стреляли торпедами и с 13 каб, что было их максимальной дальностью.
Впрочем Кэмпбелл отмечал что расстояние между главными силами всегда превышало 20 каб. А огонь при встречах на протяжении боя начинали вести с дистанции 40-45 каб.
При встрече главных сил в 16.40 огонь открыли с 36 каб и быстро сократили дистанцию до 26.
полностью с вами согласен, что в Цусиме не было дистанций торпедной стрельбы.
А японцы могли стрелять минами Уайтхеда с любой дистанции, и Ющин, например, уверен, что Бородино погиб от торпеды.
Можно заметить, что к 16:40 у русских артиллерия сильно пострадала и об организованной результативной стрельбе речи уже нет. Правда, емнип, Сисой мог бы отличиться под занавес, но взрыватель...
Все это не относится к Ослябя. Потому оффтоп.
Nemo-800 написал:
#1511482
Отредактированно Nemo-800 (Сегодня 11:49:42)
конечно стреляли на проходе по остову Суворова, болтающегося между кильватерами противников, пытаясь добить, как и по вспомогательному крейсеру без хода.
Хотите - можете считать это боем главных сил на дистанции торпедного залпа и рубиловом.
АК написал:
#1511466
не тормизите.
дедушка - это папа папы. если даже по вашему, то:
бородино, цесарь, журигиббери.
Бородинцы - это клоны Цесаревича. Копии с определенными изменениями.
АК написал:
#1511470
Накануне сражения приняв полтыщи тонн воды, получив больше двух десятков попаданий в ходе боя Ретвизан сохранил больше 50% своей боевой мощи и сильно меньше потеряв в экипаже. Пожаров не имел, в отличие от бородинцев, которые горели все и качественно.
Орел тогда получил под сотню снарядов
Учите мат часть.
Nemo-800 написал:
#1511483
АК написал:
#1511476
Львы под управлением барана обречены в любом случае.
Гавкай сильней шавка, глядишь еще по холке потреплют
вы не волнуйтесь так. Все это - дела давно минувших лет. Иногда все худшее, что может случиться - случается. Обидно, досадно, но ничего не поделаешь.
адм написал:
#1511478
При встрече главных сил в 16.40 огонь открыли с 36 каб и быстро сократили дистанцию до 26.
Ретвизан максимально сошелся на 3300метров. В цусиме же в 15,00 дистанции были 3000-2500. В ЖМ не всегда и 6" стреляли, в цусиме и 12фунтовки вовсю работали.
АК написал:
#1511492
вы не волнуйтесь так.
Сосите молча.
Nemo-800 написал:
#1511494
АК написал:
#1511492
вы не волнуйтесь так.
Сосите молча.
что за манеры? Скажите, почему все гомосеки судят мир по себе? Я у всех педиков спрашиваю, никто вразумительный ответ не дает, может вы внесете ясность?
FOBOS.DEMOS написал:
#1511489
Бородинцы - это клоны Цесаревича. Копии с определенными изменениями
Вы говорите, клоны. С измененным водоизмещением, машинами, бронированием, конструктивом корпуса и пр. и пр. Как в детских мурзилках - найди сто отличий.
повторяю, о вкусах не спорят. при неопределенных и несогласованных понятиях клон/прототип.
АК написал:
#1511499
Вы говорите, клоны. С измененным водоизмещением, машинами, бронированием, конструктивом корпуса и пр. и пр. Как в детских мурзилках - найди сто отличий.
Там теория почти один в один. А размеры у всех пяти отличались. Вы не знали?
АК написал:
#1511499
Как в детских мурзилках - найди сто отличий.
Ищите - в серии 5 кораблей серьезно отличаются друг от друга. С учетом историчеких событий появляются еще Слава образца 1917 и Ивами.
Напишете книгу по всем 7, цены вам не будет.
Пока же только крамповская кастрюля в руки
Nemo-800 написал:
#1511493
Ретвизан
Да это ржавая крамповская кастрюля никогда на огонь не ставилась, потому и не пригорала. 5" каземат уловитель, с 9мм крышей, и практически незащищенные оконечности о бо всем говорят. С учетом отсутствия ПТП - может тонуть/взлетать на воздух от одного нырка. Что верояно с учетом недогруза и некачественных взрывателей того времени.
FOBOS.DEMOS написал:
#1511503
С учетом отсутствия ПТП - может тонуть/взлетать на воздух от одного нырка
может тонуть, а может не тонуть. И торпеды были, и нырки.
И что характерно, в принципе можно очень точно посчитать, сколько и чего ему потребовалось для утопления.
ЕМНИП поощадь бронирования у Ретвизана побольше бородинца.
АК написал:
#1511521
ЕМНИП поощадь бронирования у Ретвизана побольше бородинца.
Да хоть голубым заштриховывайте, а у Ретвизана в оконечностях 51мм не цемента, у бородинцев 125мм и 102мм круппа. У Ретвизана одна палуба, у бородинцев две.
У Ретвизана огромный каземат в 127мм толшиной, без крыши, у бородинцев маленькие скругленные башни в 152мм толщиной.
Ретвизан имеет верхний пояс в 152мм и каземат в 127мм.
Даже Гарибальдийцы и верхний и каземат в 152мм круппа. Т.е. имеют более толстую цитадель.
Патент круппа у Ретвизана первый, у бородинцев уже второй.
Ах да, кроме сплошного бронекороба из двух поясьев и двух палуб, у бородинцев есть три короба казематов и переборка в глубине корпуса.
У Ретвизана даже каземат открыт сверху - 9,5мм это не защита.
По защищенности я бы поставил его после Цесаребородиноидов, Святителя, на третье место, а это с учетом 14 учавствовавших в РЯВ и наличествующих в составе всего РИФ ЭБР, это 8 место из 15. Вторая часть списка. При том что большинство броненосцев имели устаревшую схему бронирования, в концепции конца 1880-х.
FOBOS.DEMOS написал:
#1511525
Да хоть голубым заштриховывайте
а можете так сравнить Нахимов с Чиода, а Николай с Чин-Йен'ом?
Скучный Ёж написал:
#1511529
а можете так сравнить Нахимов с Чиода, а Николай с Чин-Йен'ом?
Нужно сделать микс, что-бы не пучить глаза в цифры, а видеть толщину и сравнительную площадь.
По Цесаребородиноиды VS Ретвизан - тоже.
Я бы лучше сравнил Нахимова и Капитана Прата - оба неординарные БКР.
Чиода все-же аналог кеазематно-батарейных ДД и ВМ.