Вы не зашли.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #439424
Так что, надо бы и финнам свыкнуться с мыслью, что ни попаданий ни повреждений не было.
Либо, привести какие-то более серьёзные аргументы, чем газетная статья.
Главный аргумент здесь - наше поражение в Холодной Войне. После этого нам и начали внушать, что "у нас всё враньё", а "у них" всё одна только правда! Один "ведущий историк" до сих пор об этом в своих предисловиях пишет. Лет как 15 без устали!
Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #457007
Один "ведущий историк" до сих пор об этом в своих предисловиях пишет. Лет как 15 без устали!
Кого имеете в виду, если не секрет?
Botik Petra Velikogo
Или Рензун (Суворов), или Солонин.....
Feminnem
"Нигде так не врут, как на охоте и войне"...
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #452700
Командование узнало бы про такой залет вне зависимости от того, будет он записан в ВЖ или нет. Оно, кстати, ВЖ кораблей вообще не читает
Неправда ваша - флагманские и главные штурмана флота читают и очень часто...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #457407
Неправда ваша - флагманские и главные штурмана флота читают и очень часто...
В качестве офф-топа, из практики чтения разных документов и отчетов о походах. Наиболее часто встречающийся прикол - это фразы в отчетах типа такой: "За поход пройдено ... миль, ходовых часов - 520, моторесурса ГД - 480, авторулевой отработал - 450, ГКУ - 430
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #457407
Неправда ваша - флагманские и главные штурмана флота читают и очень часто...
А они командование? Они специалисты. Их мнение могут спросить, а могут и как обычно.
извините, отвлекся
для начала о вранье и правде, а также о готовности к войне, которая, по одним источникам, была на высшем уровне, а по другим никуда не годилась (о чем много пишут сейчас, и эта точка зрения находит все больше противников)
Я не знаю, был готов наш флот к советско-финляндскому конфликту, или нет. Но, когда я читаю, что в 00.15 по флоту объявлен сигнал "Факел", а в 02.50 от Командира ОЛС приходит шифровка (№5226) "Не имею слова Факел", это вызывает недоумение и сомнение в боевой готовности передового отряда флота...
Теперь по теме:
в некоторых финских источниках указывается, что один из эсминцев, шедший впереди между крейсером и островом, "окутался черным дымом". В некоторых советских источниках утверждалось, что эсминец выставил дымзавесу, чтобы закрыть крейсер. На самом деле, никакой дымзавесы "Стремительный" не ставил - на нем просто не поняли, или не заметили сигнала с "Кирова", хотя он и был поднят на 7 минут (из доклада "Опыт боевого использования средств дымомаскировки кораблями КБФ в период боевых действий против белофиннов")
Что же это был за дым? я нашел один интересный документ - договор между 189-м заводом и Техническим отделом КБФ о ремонте эсминца "Стремительный" Сметная стоимость впечатляет - почти 1,3 миллиона рублей. С учетом того, что стоимость нового эсминца этого проекта по смете составляла 20 млн рублей, ремонт представляется весьма значительным, при том, что использование дока, крана и ГСМ для ходовых испытаний шло за счет заказчика. В смете, помимо "замены унитаза в гальюне старшин" и "разделочной доски на камбузе" указаны следующие работы:
- выправить листы наружной бортовой обшивки
- заделать пробоину наружного борта нефтяной ямы по левому борту
- переклепать и выправить 10 стоек ростр в районе котельного отделения по левому борту
и так далее.
Финны не утверждают, что попали в крейсер, но в эсминец, получается, попали? или повреждения он получил от разорвавшегося рядом снаряда.
Всё это пока только мысли вслух - рапорт командира "Стремительного" пока не нашёл...
Вопрос по самолетам - в Зимней войне принимали участие 71-й и 70-й отдельные корректировочные авиаотряды. Не к ним ли были приписаны самолеты с "Кирова", которых на нем не было?
Maitovalas написал:
Оригинальное сообщение #485943
Вопрос по самолетам - в Зимней войне принимали участие 71-й и 70-й отдельные корректировочные авиаотряды. Не к ним ли были приписаны самолеты с "Кирова", которых на нем не было?
71-й располагал 11 Р-5, а о 70-м слышу впервые.
Maitovalas написал:
Оригинальное сообщение #485943
по одним источникам, была на высшем уровне, а по другим никуда не годилась (о чем много пишут сейчас, и эта точка зрения находит все больше противников)
Противников в какой среде? Интернет-патриотов?