Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #529031
Теоретически возможно всё (даже то, что Шеер командовал Хох-Зее-Флотте при Ютланде на подпитии)

Принц извините за оффтоп, а что есть какие-то свидетельства или подозрения на этот счет?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #529031
Теоретически возможно всё (даже то, что Шеер командовал Хох-Зее-Флотте при Ютланде на подпитии)

Если-бы все флотоводцы были в состоянии подпития и вывели эскадру из того положения в котором оказался Хох-Зее-Флотте при Ютланде, то честь им и хвала.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #577440
Я не знаю байка или как

А теперь можно этот поток сознания разделить на внятные смысловые части?

Карл написал:

Оригинальное сообщение #577709
В ноябре 1942 года в море ушла и пропала лодка заправщик U116 пропала без вести в начале похода.

Вы откуда такие ложные факты берете? U.116 последний раз дала о себе знать 6.10.43 в точке 45.00 - 31.30 во время ВОЗВРАЩЕНИЯ домой из похода. С тех пор пропала. Естественно, ничем она уже груженая не была.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #577709
В январе 1943 году в море из Бордо вышла лодка U553  18.01.1943 передала на U486 своего 2ПКМ и документы ( та лодка вышла вместе с ней) а 20.01.1943 года передала радиограмму что у ней пузырь в боевом перископе и все пропала.

U.553 последний раз видели с U.465 (именно ей передали навигационный ежегодник - что такое 2 ПКМ не представляю, но больше про передачу ничего неизвестно) 20.1.43. После этого лодка несколько раз не отвечала на запросы и объявлена пропавшей с 28.1.43.

U.196 пропала рядышком с базой (Джакарта), потому что ее отозвали из похода уже через день после выхода. Она не ответила и потому считается пропавшей примерно в пр. Сунда.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #577709
ведь после войны не кто не занимался где какая лодка затонула или затопили у базы не боевых

Почему вы так считаете, что никто не занимался? Все потери немцы фиксировали, потому что это было важно, знать сколько у тебя лодок. Погибшие в учебных походах рядом с базами  можно было даже поднять и ввести в строй при удаче. Плюс, как раз после войны союзникам было очень интересно, где новые германские лодки, и их судьбами они очень даже интересовались и занимались. Впрочем, как и старыми лодками.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #577440
А архивы немецкие в разных местах находятся и где информация о вся нет

Архивы немецкие находятся в двух местах: Бундесархив с оригиналами и НАРА - с копиями.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #578069
1. U116 последняя РДО была 6.10.1942 года на 15 день отхода из Лорьяна.

Как-то вы сами себе противоречите. Или имеется в виду, 15 дней - это только начало?
Нистле конкретно пишет, что лодка в момент передачи последней р/гр возвращалась домой. Через день или около того не вышла на встречу с эскортом, который должен был ее привести в базу. Имеете другие данные?

Карл написал:

Оригинальное сообщение #578069
U553 передала документы и 2 вахтен. офицера Ernst Mangold он передал на U465 а погибшими их некоторых считают 21.01.1943 а не которые 28.01.1943г

А, ПКМ=ВО. Дата 28.1.43 явно возникает у тех, кто не понимает специфики объявления лодок официально погибшими. Откуда данные про р/гр о пузыре в перископе?

Карл написал:

Оригинальное сообщение #578069
5. И почему лодки не все найдены?

А вы считаете, что кроме объяснения, что они уплыли в Антарктиду/Аргентину других объяснений быть не может? Трудно найти лодку, о которой нет даже точных данных о гибели.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #578069
XXI-тип когда англо-американская авиация бомбила заводы по производству лодок то не которые отсеки уже готовых лодок поврежденные заменялись на новые от других лодок. А лодки затопленные при проведении операции Радуга не все были подняты и проверены доскональна.

Ремонт одних лодок за счет других может и был. Но это не значит, что у немцев что-то пропадало из документов и начинало жить самостоятельной жизнью. Лодки получившие чужой отсек все равно имели старый номер, выходили на испытания, получали команду и начинали обучение в море. Лодки, у которых отсек забрали - соответственно отменялись  или ждали себе другие отсеки.
Про лодки, затопленные в ходе Регенбогена, точно не знаю, но вроде на все есть координаты утопления, и с каждой, как я понимаю, осталась команда, которая эту лодку топила. Можно конечно предположить, что на самом деле там было по две команды, а лодки не утонули, уплыли, но так можно предположить, что это были не лодки, а космические корабли и они улетели на луну. Кто докажет, что это невозможно?

Карл написал:

Оригинальное сообщение #578704
U 116 погрузила топливом 04.10.42г в квадрате BD70 U221, 618, 258. а потом 4-15.10 числилась в патруле во всех отчетов штаба

А можно узнать или лучше увидеть эти отчеты штаба (какого, кстати)? Потому что Нистле пишет: "U 116 last reported on 6 October 1942 .... while homebound to Lorient, France". Неужели врет?

Карл написал:

Оригинальное сообщение #578704
U553  20 Jan 1943. The boat sent its last radio-message on 20 Jan, 1943 when it reported: "Sehrohr unklar" (Periscope not clear). She was never heard from again

Тоже хотелось бы узнать откуда цитата. "Sehrohr unklar" переводится как "перископ неисправен".

Карл написал:

Оригинальное сообщение #578704
А ведь например U2547 числится погибшей у причала согласно фото а в отчетах она даже не была спущена?

В каких отчетах она не была спущена? У Гренера она спущена 9.3.45, ровно за 2 дня до того, как ее разбомбили. И разбомбили ее как раз у причала во время оснащения (Ausrustung или fitiing out). Вы видимо путаете с приемкой в строй.
Нистле пишет то же самое, только у него даты спуска нет.

Отредактированно igor (21.08.2012 05:49:37)

Игорь не подскажешь по убийству бывшего капитана U81, 847, 513 Ф.Гуггенбергера. Заранее спасибо.

Не подскажешь Игорь где ты прочитал:
1. Про U116 о ее возвращение.
2. Про Ф.Гуггенбергера
Не подскажешь про семью если возможна капитана U553 Карла Турмана.
Заранее благодарен.

Кто знает по захваченным лодкам в Данциге и Ростке. И их судьбу?
Заранее спасибо.

Все судьбы у Нистле в книге, на убоат-нет, у П. Шарпе, тоже в книге. У Блэйра как раз послевоенное может не быть, точно не помню.

http://www.amazon.com/Axel-Niestl%C3%A9/e/B001K8LI7A
http://www.amazon.com/U-Boat-Fact-File- … t+factfile
Скачать такое не получится.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #585074
Не подскажите весь курс подготовки лодок от подъема флага и до отхода в поход.

"Командные слова" приложение к Корабельному уставу ВМФ СССР, Москва, 1981. http://www.imha.ru/2009/05/09/komandnye … stavu.html