vs18 написал:

командовал не Ливен, а капитан 2-го ранга А. А. Гинтер.

Может быть, настаивать не буду.

Добрый день господа!
Можно несколько замечаний:
Вопрос с четырмя ответами я неделю назад выложил(с Бубновым я конечно опрометчево поступил, но
важно не это).
Три корабля получили имена офицеров со "Страшного".
Назовите мне когда было столько, про больше я вообще не говорю.
И это хотите сказать в связи с некомпетентностью Юрасовского.
Не уверен, что за красивые глаза и без проверки это делали.
Как никак комиссия расматривала легенду памятника Стерегущего.

Второе: Прокладка курса. Почитайте Воробьева. Прокладку вели командир и Ко и
алтернативно Воробьев.
Я уверен это было на всех. И в итоге в контрольной точке острова не открылись.
Прислушайтесь что пишет ув. shhturman (перевожу на русский, кто не понял, ШТУРМАН).
Его почти не слышат. Прокладку вести ночью, и попасть в нужную точку сложно, даже скажем невозможно.
(GPS навигаторов небыло, если кто забыл)
Слишком много факторов на это влияющих, но трудно учитываемые.
А на обратном пути ошибка в градус может привести к какому разбросу(Это геометрия)

Следующее: Ночное рандеву. Кто пришел на нее?. Остаток отряда. Не один одиночный не пришел.
Кроме места встречи еще и время назначить(иначе встреча может и не произойти, что и произошло)
Всем надо было вернуться к утру к Артуру(точное время я не знаю), что одиночки и сделали.
В добавок отряд вернулся самым последним, позже Расторопного с проблемами в котле.
Страшный оказался дальше всех от Артура, это судим по месту гибели. Но в Мейдзи пишут,
что японцы его оттесняли от Артура во время боя.
Остальные прошли ближе к берегу. Но у них уже был ориентир(гибнущий Страшный).
Близко к берегу и ночью вдобавок неподходили, береговые батареи были опаснее японцев.
А на сколько близко старались не подходить. Электрический утес после "апгрейта" вроде бы
на 110 каб.(если не ошибаюсь) мог снаряды кидать.

invisible написал:

А вам единица. За необъективность.

Дневник Лепко выложен в ЭТОЙ ветке.  Там он на следующий же день после боя русским по белому пишет кто был с кем в паре

NMD написал:

Дневник Лепко выложен в ЭТОЙ ветке.  Там он на следующий же день после боя русским по белому пишет кто был с кем в паре

Ага. Он с Сердитым. А кто с Разящим, не подскажите? Ходили парами, ходили тройками, ходили и по одиночке. Младший по званию подчинялся старшему. Но, чтобы старший по званию, мог выйти из подчинения начальника отряда и, вообще, отменить боевое задание, данное командующим эскадрой, я такого нигде не встречал.

Волк написал:

Хотя честно говоря сомневаюсь, что выводы сделают правильные...

Дык, правильные выводы, разумеется только у вас. Непогрешимый вы наш.

invisible написал:

Но, чтобы старший по званию, мог выйти из подчинения начальника отряда и, вообще, отменить боевое задание, данное командующим эскадрой, я такого нигде не встречал.

Увы, демагогия.

invisible написал:

Какая демагогия? Вы считаете, что Юрасовский имел право взять командование Смелым на себя и заставить его вместо выполнения боевого задания выполнять свои распоряжения?

При потере ориентировки/распаде соединения старший из оставшихся вместе командиров берет командование кораблями на себя для продолжения выполнения задачи или воссоединения с командиром соединения/отряда. В этом нет ничего удивительного, этому учат начиная с КМБ...

shhturman написал:

При потере ориентировки/распаде соединения старший из оставшихся вместе командиров берет командование кораблями на себя для продолжения выполнения задачи или воссоединения с командиром соединения/отряда. В этом нет ничего удивительного, этому учат начиная с КМБ...

Еще раз. Учат не выполнять боевую задачу?
Простите, ничего удивительного тогда нет в том, что он так вляпался.
Лепко отстал, но шел по курсу и встретил своих.
А ваш Юрасовский только сбил с пути Бахирева, поступил самым безответственным образом. Если брать на себя командование другим, так извините, за ним надо наблюдать во все глаза, а не бросать по дороге.
Или опять очки забыл надеть?

shhturman написал:

Последний пассаж можно отнести не только к Юрасовскому, но за все время ведения этого поста никто так и не смог привести вразумительных свидетельств о том как действовал Страшный и его командир с момента "потери" отряда... Одни голые эмоции...

Дык, какие там эмоции. Все терял, и терял... Отряд, Смелого, ориентировку.
Боевое задание не выполнил. Ваще преступление.
А вам свидетельств мало. Скока нада? 10? 20? Даже для суда 3-х достаточно.

По - настоящему единственным, кто выполнил хоть какую-то боевую задачу в ту ночь и был Страшный: сорвал/ рассекретил минные постановки японцев. Мы не знаем. с какими их последствиями могла столкнуться 1ТОЭ без этого боя - и, может. подрывов кораблей было бы существенно больше. а последствия - гораздо тяжелее. Постановку осуществлял минный транспорт под прикрытием 18 миноносцев. А мы тут уже до "свидетельств для суда"договорились. Только прежде. чем судить, следует еще раз посмотреть на фото, выложенные уважаемым Волком: миноносца "Капитан Юрасовский",  фото самого кавторанга и, может быть - в зеркало. С уважением

Сарычев написал:

Только прежде. чем судить, следует еще раз посмотреть на фото, выложенные уважаемым Волком: миноносца "Капитан Юрасовский",  фото самого кавторанга и, может быть - в зеркало. С уважением

Уважаемый Сарычев! Спасибо Вам большое за взаимопонимание, да и за понимание самого предмета дискуссии в принципе.

С неизменным уважением, Волк.

сарычев написал:

По - настоящему единственным, кто выполнил хоть какую-то боевую задачу в ту ночь и был Страшный: сорвал/ рассекретил минные постановки японцев.

Странно слышать. Рассекретил их Петропавловск своим подрывом.
Смотрю, Юрасовский у нас уже герой получается.

сарычев написал:

"Родина никогда не забывает своих героев- мучеников".

Причем, героев определяем по фотографии:D

Для меня ваще-то герой тот кто спасает людей, а не гробит. Например, пилот американского Боинга, посадившего самолет на Гудзон. Вот это настоящий герой.

shhturman написал:

А чем Вам не угодили пилоты двух наших "Тушек", задолго до него аналогично приводнившихся на Неву (ни в чем не умаляю подвиг американского пилота)? Ах да, Вам про них по ТV не вещают. Искренне извините...

А кто вам сказал, что не угодили?

Ваще смотрю, спам пошел, зафлудили тему. Раньше хоть Гроссе какой-то конструктив вносил. А теперь совсем тоскливо стало. Героизм пошел косяком.

Волк написал:

Его действия, как офицера и как командира оценили его же современники. И оценили, как я понимаю, - по достоинству.

А вы спросили у матерей погибших матросиков, как они его оценили?

Волк написал:

Зато такой "потомок" как Вы подвергает его же действия, какой-то, я бы сказал "воинственно-торжествующей " ревизии.

Да я ревизионист, причем отпетый. И тем горжусь. Горжусь тем, что имею свое мнение, в отличие от других. А вы, ради бога, продолжайте строить героев, клеить фотки и гордиться ими.
Всего хорошего.