Вы не зашли.
Andrey152 написал:
#1565403
Смысл вопроса не в этом.
В ЖМ проблема была, а при Цусиме она пропала.
Почему?
Кто и когда организовал проведение соответствующих мероприятий?
Есть ли что-то об этом в приказах Рожественского?
Аскольд написал:
#1568629
Вопрос интересный. Хотя интереснее вопрос - "а были ли мальчик"? Чуть ниже Вы приводите выдержку, в которой говорится про "вероятность" омеднения как причины обрыва дул. Если проблема всего лишь в омеднении, то зачем после войны стали изготавливать 120-152мм канэшки скрепленными до дула?
Кстати, на стрельбах по Тендре в сентябре 1901 г. на "Трех Святителях" произошел отрыв дул у одного 6-дм и одного 120-мм орудий.
Отредактированно Andrey152 (23.02.2023 20:32:52)
Юрген написал:
#1565399
Поищу - у меня где-то завалялось руководство по обслуживанию 305-мм орудия, 1912 г, может что там будет.
А можно мне это руководство получить?
Andrey152 написал:
#1570005
А вот и нашел. Циркуляр Небогатова №147 от 16 марта 1905 г
А вот отчет от 26.10.1904 г. по заседанию артиллерийского отдела МТК, посвященный омеднению.
Проблема была, сделали и отправили на 2 ТОЭ 300 скребков для орудий от 75 мм до 12 дм.
Отредактированно Andrey152 (25.02.2023 09:05:47)
Andrey152 написал:
#1570007
Кстати, на стрельбах по Тендре в сентябре 1901 г. на "Трех Святителях" произошел отрыв дул у одного 6-дм и одного 120-мм орудий.
Разрыв снаряда в канале ствола 120-мм орудия и повреждением осколками 6" соседнего орудия из-за неправильного снаряжения пироксилином?
Странно, что на "Гиляке", с учетом его настрела при Таку, ничего в дальнейшем не оторвалось. Случайно не знаете, сколько надо было сделать выстрелов для составления таблиц стрельбы?
Отредактированно Аскольд (25.02.2023 17:02:18)
Интересно, что и разрывы 12-дм снарядов в(у) стволе(а) у японцев в Цусиме были также при первых выстрелах после перерыва. Что у "Микасы" оба случая, что у "Сикисимы". Очень похоже на обмеднение.
Аскольд написал:
#1570145
Разрыв снаряда в канале ствола 120-мм орудия и повреждением осколками 6" соседнего орудия из-за неправильного снаряжения пироксилином?
У Царькова указано в ноябре, хотя это произошло в сентябре. В отчёте четко указано, что причина не установлена. Откуда Царьков взял про неправильное снаряжение, непонятно, хотя говорит, что из архива. Осталось найти в каком деле...
Аскольд написал:
#1570145
Странно, что на "Гиляке", с учетом его настрела при Таку, ничего в дальнейшем не оторвалось. Случайно не знаете, сколько надо было сделать выстрелов для составления таблиц стрельбы?
При Таку вроде никаких проблем с омеднением не отмечалось.
А вот сколько выстрелов надо сделать, не подскажу. По моим ощущениям 4-5.
Andrey152 написал:
#1570240
При Таку вроде никаких проблем с омеднением не отмечалось.
Я про события после Таку имею в виду. По логике, орудия "Гиляка" должны были "накопить" меди подобно, если не больше, орудиям наших кораблей осмотренных Меллером.
Отредактированно Аскольд (27.02.2023 01:40:19)
rytik32 написал:
#1570167
разрывы 12-дм снарядов в(у) стволе(а) у японцев в Цусиме были также при первых выстрелах после перерыва. Что у "Микасы" оба
У "Микасы" как-то не похоже на разрыв - 100% попадание русского снаряда
Andrey152 написал:
#1570112
А вот отчет от 26.10.1904 г. по заседанию артиллерийского отдела МТК, посвященный омеднению.
Проблема была, сделали и отправили на 2 ТОЭ 300 скребков для орудий от 75 мм до 12 дм.
по вопросу препятствия омеднению и ржавчине есть Циркуляр №417 Штаба 2ТОЭ от 9 Октябры 1904 (то есть, немного раньше отчета МТК)
прямо указано что омеднение ведет к разыву ствола.
рекомендовано внимательно следить, каналы "протирать протирками с кордовой такнью" (?) и смазывать салом пояски снарядов.
Отредактированно Скучный Ёж (27.02.2023 18:23:24)
Скучный Ёж написал:
#1570364
Циркуляр №417 Штаба 2ТОЭ от 9 Октябры 1904
Скучный Ёж написал:
#1570364
прямо указано что омеднение ведет к разыву ствола.
рекомендовано внимательно следить, каналы "протирать протирками с кордовой такнью" (?) и смазывать салом пояски снарядов.
Какие-то полумеры.
Омеднение надо сдирать скребком, благо, что они были на 2 ТОЭ заказаны
Andrey152 написал:
#1570406
Какие-то полумеры.
Омеднение надо сдирать скребком, благо, что они были на 2 ТОЭ заказаны
описаны меры препятствующие омеднению, а скребки на тот момент еще не сделаны и когда они появятся на эскадре не известно - эскадра вот только кот что по британским рыбакам в Северном море постреляла и когда на неё можно будет привезти вообще что-нибудь (а не только скребки) неизвестно.
МТК только через 2 недели будет думать про вкладыши-скребки (которые надо применять с осторожностью, так как может привести к порче орудия, и только когда омеднение будет замечено в сильной степени).
Предложено тереть протирником с кордовой тканью - почти тоже самое что делал полковник Меллер по началу используя банник и наждачку.
Сибирь и Дальний Восток в 1918-1920 гг. Серия 63. Проведение тестовых стрельб из 120мм орудия на железнодорожной платформе.
Хотя и кинохроника, но в этот раздел лучше подходит.
https://vk.com/wall-13095763_11364?z=vi … 614200_598
rytik32 написал:
#1570167
то у "Микасы" оба случая, что у "Сикисимы". Очень похоже на обмеднение.
У джапов разорвало одно 12" орудие на «Микасе», два 12" орудия на «Асахи» и одно 12" орудие на «Сикисиме», три 8" орудия на «Ниссине» (правда, японцы пишут, что на «Ниссине» стволы были оторваны попаданиями русских снарядов, но показания английских наблюдателей не подтверждают официальную версию). При этом на флагманской «Микасе» вышла из строя вся башня, тяжелые потери (по разным источникам, 21 или 22 человека) понесли артиллеристы. Помимо этого, были зафиксированы саморазрушения нескольких орудий меньших калибров. По одному 6” разорвало на «Идзуми», «Чин-Иен» и «Адзума». Причем на «Адзума» японцы не признали саморазрыв, а отрыв кончика ствола приписали осколку русского 12” снаряда, взорвавшегося за бортом. По одному 76-мм орудию разорвалось на "Микаса", "Читосэ" и "Токива". Имеется версия, что омеднение не причем - она заключается в том, что детонацию снарядов вызывали прорывы газов через неплотности резьбы взрывателя. Эта версия озвучена в статье Койкэ Сигэки и косвенно подтверждается проведенными японскими специалистами работами по замене снарядов и доработке корпусов взрывателей. Согласно документам арсенала Курэ, важнейшим требованием при этих работах было сохранение высокой чувствительности взрывателей.
Юрген написал:
#1571630
Имеется версия, что омеднение не причем - она заключается в том, что детонацию снарядов вызывали прорывы газов через неплотности резьбы взрывателя. Эта версия озвучена в статье Койкэ Сигэки и косвенно подтверждается проведенными японскими специалистами работами по замене снарядов и доработке корпусов взрывателей. Согласно документам арсенала Курэ, важнейшим требованием при этих работах было сохранение высокой чувствительности взрывателей.
Вы всё в кучу смешали. И ЖМ и Цусиму.
После ЖМ взрыватели доработали, а разрывы не прекратились. Поэтому я и пишу, что с одной проблемой (прорыв газов) разобрались, а другая проблема (омеднение) осталась.
Причем "Ниссин" видится в стороне от случаев с "Микасой" и "Сикисимой", его кейсы не похожи на омеднение.
Коллеги, подскажите, что это за орудие и где?
Написано, что на корвете "Боярин", но как-то не верится.
Это вроде бы 4-фн?
А откуда она тогда на "Боярине"?
Отредактированно Andrey152 (12.03.2023 21:38:40)
Andrey152 написал:
#1571728
Написано, что на корвете "Боярин", но как-то не верится.
Это вроде бы 4-фн?
А откуда она тогда на "Боярине"?
Не скажу "Боярин" ли это и что за орудие, но 4-х фунтовки на нём в своё время были. В той же википедии указывается на ремонт в 1870 году. В Памятной книжке морского ведомства за 1869 год вооружение корвета указывается в 11 орудий https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003827719 … heme=white Книжки 1870 года в общем доступе нет. А за 1871 год уже фигурируют 7 орудий на корвете https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003827716 … heme=white В книжке же за 1873 год указаны и характеристики артиллерии: 3 - 6" нарезн. и 4 - 4фн. нарезн.
Andrey152 написал:
#1571728
Написано, что на корвете "Боярин", но как-то не верится.
Не знаю про Боярин, если это Князь Пожарский
Точно. На Кортике обсуждалось уже