РыбаКит написал:

#1150584
Простите, но все торпедные атаки япов известны, и ни одна под гибель Наварина не подтягивается, зато атака плавучими минами вполне ложиться в русские показания. В чем трабл?

Трабл в предположениях. Отчего точно затонул Наварин неизвестно. Известно, что он был поврежден торпедами. Этого вполне достаточно, чтобы со временем набраться воды и затонуть.

Когда, под вечер, мы пошли за адмиралом Небогатовым, то держались хорошо. Около 10 часов вечера, из-за «Сисоя Великого» на нас выскочил миноносец, который выпустил в нас мину, попавшую в корму с левой стороны. От пробоины затопилось все кормовое отделение и кают-компания; броненосец сильно сел кормой, так что вода доходила до башни.
Мы остались одни, ход уменьшился; пробовали подвести пластырь; нос поднялся из воды. Во втором часу ночи, два миноносца опять атаковали нас; один выпустил нам мину с правой стороны, которая попала против середины судна; другой выпустил мину с левого борта, которая попала против кормовой башни. Броненосец начал крениться на правый борт и минут через 7 скрылся под водой.

Бой кончился в 9 часу вечера и, вскоре, после того, получили минную пробоину в правый кормовой 6" погреб; пробили водяную тревогу, задраили погреб и стали подводить пластырь; но этого сделать не могли, концы задевали за кингстонные крючки.
Корма стала погружаться. Около полночи отказались от заводки пластыря и пошли малым ходом к берегу — какому, не знаю; — корма все погружалась. Ночью было несколько минных атак, мы открывали огонь из всех орудий, но прожекторами не светили.
Во время первой минной атаки, часов около 10 вечера, я видел, как крейсер «Нахимов» освещал прожекторами японские миноносцы; после того мы отстали, и я эскадры более не видал. Во 2 часу ночи на 15 мая, мы получили еще две минные пробоины: первую — в правую кочегарню в середину правого борта и вторую — в левый борт, также в средний отсек. Машинная команда при этом вся погибла, броненосец продержался на воде не более 10 минут.

Найдите авторство для двух последних попаданий.

РыбаКит написал:

#1150602
Во втором часу ночи, два миноносца опять атаковали нас; один выпустил нам мину с правой стороны, которая попала против середины судна; другой выпустил мину с левого борта, которая попала против кормовой башни. Броненосец начал крениться на правый борт и минут через 7 скрылся под водой.

РыбаКит написал:

#1150602
Во 2 часу ночи на 15 мая, мы получили еще две минные пробоины: первую — в правую кочегарню в середину правого борта и вторую — в левый борт, также в средний отсек.

в приводимых вами постах я не нашел указания на то с какого борта шли атаки целей
да и по японской схеме (была тема) отряд обходил наварин с одного борта

Указанный как ДД - видимо "Мономах"?

"Циклоны" - здесь явно просто отчет. чтобы выпустить 3 торпеды ему надо маневрировать и ложиться на обратный курс
- на 1 борт работают только 2 ТА

Отредактированно Игнат (08.04.2017 14:30:19)

Humster написал:

#1150576
Корбет обнаружил в них только информацию о торпедной атаке второго русского корабля и никакой информации об атаке первого и никакой информации об атаке плавающими минами. Все что он о них пишет - его догадки, и это им особо подчеркнуто в примечании к своему тексту.

То есть сброс именно 24 мин и именно в 300 ярдах впереди по курсу - догадка Корбета а не рассказ принимавшего участие японца?

Отредактированно Serg (08.04.2017 16:26:17)

Впереди того о ком идет речь.

РыбаКит написал:

#1150602
Найдите авторство для двух последних попаданий.

Как совершенно справедливо было отмечено, как минимум "Хибари", "Хато" и "Кари" должны были дважды выходить в атаку, ввиду расположения торпедных аппаратов. Так что информация явно не настолько полна, чтобы делать однозначные выводы.

Ну а суть остается в том, что об успешности японской атаки в японских рапортах информации нет. Что мешает считать результатом атаки плавающими минами, например, вот это:

"2 часа 25 мин. — «Владимир Мономах» был атакован слева двумя миноносцами, которые скрылись в темноте, подойдя на минный выстрел, отбитые нашим огнем из орудий и пулеметов.

Мичман Пелль 4-й, вахтенный офицер крейсера "Владимир Мономах".

Humster написал:

#1150724
Как совершенно справедливо было отмечено, как минимум "Хибари", "Хато" и "Кари" должны были дважды выходить в атаку,

Все атаки после 21.00. я выложил. Засим далее или в архивы или конспирология.

РыбаКит написал:

#1150746
Все атаки после 21.00. я выложил.

Чтобы выпустить по три торпеды после 21-00 "Хибари", "Хато" и "Кари" требовалось минимум по два выхода в атаку после 21-00. В силу расположения их торпедных аппаратов. И это только самая минимальная оценка.

РыбаКит написал:

#1150746
Засим далее или в архивы

Да я как бы совершенно согласен.

Скучный Ёж написал:

#1150537
Так как меня поправили аж два раза...
Спойлер :
Традиций на флоте много, часть из них - просто условности и дань прошлому, часть исполняется неукоснительно, как, например, взаимовыручка, о которой я расскажу в следующий раз. Но при этом если ставить знак равенства между традициями и условностями,основанными на суевериях, то условности просто помогают отличить нормального человека от долбоёба, как в этом случае с замполитом. Подводники спокойно говорят слово "плавали" вместо "ходили", "подполковник" вместо "капитан второго ранга" (здесь, правда, важна интонация, потому как сухопутное звание может иметь как оскорбительный оттенок, так и уважительный). Конечно же, если вы штабной офицер, программист, таксист, какой-нибудь там офисный работник и так далее, то обязательно используйте слово "крайний" вместо "последний" везде, где это уместно и неуместно - так вас будет легче отличать от нормальных людей.(с)

Я не в праве Вас учить, просто слух режет, нас учили правильно говорить. И дело не ав том, что прпавильно говоря, я сразу становлюсь специалистом. Нет. Но более 30 лет назад до меня дошло, что с людьми надо говорить на понятном им языке, тогда они будут слушать тебя и не отвлекаться. ИМХО.

РыбаКит написал:

#1150560
А вот в авиации, особливо в СЛА, особливо наподпитку, за последний можно и в табло словить...

Подтверждаю.

РыбаКит написал:

#1150564
А вообще, народ, Вы че такие скучные? И серьезные? Весеелее надо быть- впереди на порядок худшие времена, если сейчас так насерьезниваться, с ума сойдете. Я Вам из практики говорю. По больше легкости в восприятии и мир станет ярче. А окружающие не такими уж и омерзительными.

Ты меня радуешь. Честно.

invisible написал:

#1150971
тем более на каком-то одном, говорящим о двух взрывах.

РыбаКит написал:

#1150602
один выпустил нам мину с правой стороны, которая попала против середины судна; другой выпустил мину с левого борта,

РыбаКит написал:

#1150602
выпустили в нас мины, справа и слева; обе мины в нас попали, почти одновременно.

РыбаКит написал:

#1150602
мы получили еще две минные пробоины: первую — в правую кочегарню в середину правого борта и вторую — в левый борт, также в средний отсек

han-solo написал:

#1150886
И дело не ав том,

Cobra написал:

#1150981
Там к тупым еще нервнее относятся...

процитирован отрывок из "Акулы из стали", Э.Овечкин. Основной посыл как раз - если человек тупой, то типа "правильные" слова ему не помогут.
У меня опыт реального общения как раз с таким гражданином был обширный.

Cobra написал:

#1150406
Я хоть из мелочевки в моря выходил на 205П

как я понимаю на нём как раз 4 торпеды и много глубинных бомб, да и водоизмещение близко - я сильно сомневаюсь, что как только волна становилась больше 3 балл или когда гнались за вооруженным браконьером экипаж сбрасывал бомбы за борт.
Более того 27 мая 1905 была волна, не позволяющая сбросить мины безопасно, а вот ночью 27-28 как раз таки не было.

Отредактированно Скучный Ёж (09.04.2017 12:13:01)

Cobra написал:

#1150988
Это оружие штатное в отличии от.

на 1905 мины разных типов - уже штатное оружие японских истребителей - они дооборудованы на заводе и прошли испытания.