Лот написал:

Оригинальное сообщение #627838
Они да середины 19 века вполне без флота обходились,

Они в начале 19 века послали чуть не треть своего флота, что бы отбить купцов у пиратов. У них и тогда торговля была больше нашей.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #627833
А не будет реальной силы, способной противостоять "мировому жандарму",

Противостоять нужно не корабликами, а технологиями и товарами на рынках. Или вы верите в большую неядерную войну между США и Россией?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #627838
Ей богу не пойму, каким военным у нас подчиняются рыбоохранные структуры?

Никаким. Тогда может не стоит путь флот с защитниками от браконьеров?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #627841
Исходя из Вашей логики, если я начну "крышевать" у себя в районе,

Если вы вступите в ЕР и станете депутатом, увы, у меня нет законных способов борьбы с вами. И бороться с вами методом накопления охотничьих ружей не самый оптимальный способ.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627849
Противостоять нужно не корабликами, а технологиями и товарами на рынках.

Блажен кто верует... А почему тогда США со своими технологиями и товарами на рынках , куда как сильны, не распускают свой флот. Чего то не сходится. Логики не вижу.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627849
Или вы верите в большую неядерную войну между США и Россией?

Американцы верят...

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627849
Они в начале 19 века послали чуть не треть своего флота, что бы отбить купцов у пиратов. У них и тогда торговля была больше нашей.

Подвожу вас к ответу, для чего нужен флот и России в том числе.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627849
Тогда может не стоит путь флот с защитниками от браконьеров?

С браконьерами в районном пруду борется егерь- дед Пахом, и в Америке гражданское лицо.
А Целью сформирования Береговой охраны Пограничной службы Федеральной службы безопасности является создание современной комплексной и многофункциональной системы защиты национальных интересов России в пограничной сфере на приграничной территории (морское побережье, внутренние морские воды и территориальное море), в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе России, учитывающей происходящие изменения в политической, экономической, социальной жизни в стране и обеспечивающей благоприятные условия для осуществления законной экономической, промысловой и иной деятельности в морском пограничном пространстве России.
Управляется департаментом береговой охраны Пограничной службы ФСБ России.
И БО ПС ФСБ никакого отношения к ВМФ не имеет, это спецслужба.
Так же как и в США, где на БОХР возложены примерно такие же задачи+ ряд других в ВМС США не входит, а подчиняется Министерству Национальной Безопасности(United States Department of Homeland Security), а не департаменту рыбоохраны того или иного штата.
Если Вы не можете отличить защиту экономических интересов государства от банального браконьерства, то я вам не помощник.

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #627855
Прежде чем в океан лезть,надо во внутренних морях бардак убрать

Какой? И какие у Нас внутренние моря, озеро Байкал?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #627867
Что надо для большого ТОФ?

Программа строительства этого "большого ТОФ" и стабильное финансирование минус табуреткины у кормушки . Плюс нормальное функционирование соответствующих вузов (чтоб без "набора - ноль"). Остальное - чистая конкретика: сколько, чего и на каких CCЗ строить...

Опять Вас не пойму

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627877
Разве это имеет отношение к ВМФ?

Писал же

Лот написал:

Оригинальное сообщение #627862
И БО ПС ФСБ никакого отношения к ВМФ не имеет, это спецслужба.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627877
Современная винтовка - это западные банки, в которых хранят деньги медведопуты. Именно это, а не количество американских кораблей определяет. Ну и печатный станок влияет больше, чем все авианосцы.

А зачем тогда авианосцы американцам? Во тупые...

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627877
Т.е. размер и задачи флота тоже нельзя рассматривать?

Надо, но не с позиции, дескать Мы слабые, сирые, лаптем щи хлебаем, обойдемся...

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627877
Что-то они пока ни на одну ядерную державу не нападали.

Пока...
Вместе с тем Соединенные Штаты не исключают возможности ведения и крупномасштабной войны с применением только обычных средств поражения. Такая война может стать следствием эскалации локального конфликта, в который могут быть вовлечены страны нашего ближнего зарубежья, Россия, а также США и их союзники. Общей особенностью крупномасштабной обычной войны и обычных войн меньшего масштаба явится то, что их развязывание и ведение может сопровождаться наличием постоянной угрозы применения в любое время ядерных сил США и других стран, имеющих на вооружении ядерное оружие.
Ссылка выше.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627877
После гражданской войны они примерно так и сделали. Что совершенно не помешало им развиваться.

В отсутствии реальной угрозы со стороны соседних государств, у нас этой роскоши никогда не было.
Значит и сейчас вполне могут разоружиться и сидеть у себя в Америке, а не лезть куда попало.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627877
Как только стало мешать, быстро создали флот заново

Отсутствие флота стало мешать развитию? А я про что, это Вы- технологии, торговля, а флот потом.
Будет флот- будет развитие, и технологии и торговля.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627877
Зато нам непременно нужно присутствие у Индии и Сомали.

Не нам, а им. Мы вторые там оказались. Если начнётся заваруха, что бы спокойно и безнаказанно американцы себя нигде не чувствовали.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #627730
а он сам то понимал (был способен понимать), что он типа верховный?

Он http://www.youtube.com/watch?v=aUFRh7rO-eo это понимал намного лучше нонешних мишек Гамми в Кремле. Или Вы и о Блаженнейшем Владимире, Митрополите Киевском и всея Украины по телехронике последних месяцев судите? Нехорошо...

veter написал:

Оригинальное сообщение #627680
Вопрос за чей счет банкет: ФСБ или МО

"Флореаль" http://www.warships.ru/France/Frigates/index2.html форева? Патрульный корабль в составе ВМФ

Лот написал:

Оригинальное сообщение #627888
фрегаты типа Floreal будут использоваться в основном в зонах пониженного риска и поэтому в целях экономии их проектирование и строительство следует вести в соответствии с технологией и стандартами, принятыми в коммерческом судостроении.

Кстати, аналогично и по французским же "мистралям", голландским "роттердамам" и пр.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #627746
Андрюх, можешь спать спокойно. Белоруссия на карте отсутствует.

Поляки спят и мечтают о Речи Посполитой-2.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #627746
Андрюх, можешь спать спокойно. Белоруссия на карте отсутствует.

Лот, наберите в поисковике "Белоруссия Китай стратегические партнёры". Узнаете для себя много интересного.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627799
А кто мешает развертывать ПЛАРБы в своих тер водах, в тех же Охотском и Белых морях?

Как в Охотском море Вы их развертывать предлагаете? База ПЛ на Камчатке. Выход в океан тут же, причем удобный, нужно только его очистить от противника, чтобы не мешал нашим ПЛ "нырять" на большие глубины, которые недалеко.
По Вашему ПЛ выйдя из Авачинской бухты должна перейти в Охотсоке море, через непростые в навигационном отношении Курильские проливы, затем "развернуться" на глубине 40м и потом опять в океан  

Олег написал:

Оригинальное сообщение #627799
Кстати, зачем вообще корабли защиты рыболовства (ЕМНИП OPC у англичан зовутся) подчинять военным?

У нас нет кораблей защиты рыболовства. Есть погрничные сторожевые корабли - назначение которых охрана морской \речной, озерной\ границы - 12миль и различных ресурсов в эконом зоне 200 миль, в т.ч рыболовства.
Рыб. охрана в 1990-е была передана в ФПС \погранслужбу\.

veter написал:

Оригинальное сообщение #627964
БОХР не ЦРУ и не ФБР,

Входит  в состав Министерства Национальной Безопасности, конечно не ФСБ, но то же спец. служба.

Отредактированно Лот (23.11.2012 13:59:22)

Лот написал:

Оригинальное сообщение #627978
Входит  в состав Министерства Национальной Безопасности, конечно не ФСБ, но то же спец. служба.

БОХР США включает в себя ряд функций, которые в России раскиданы по 3-4 ведомствам: охрана границ - ФСБ, гидрография - ВМФ, ледокольный флот в пароходствах, спасательные функции вообще в нескольких ведомствах, сейчас МЧС что-то еще изобретает.
БОХР по сути спец. служба с явным морским уклоном, чего не скажешь о ФСБ и МЧС.
Я хотел сказать только то, что наличие флота  в ведомствах имееющих к морю и флоту очень отдаленное отношение не есть хорошо.

Отредактированно veter (23.11.2012 15:22:39)