Страниц: 1 2 3 4

#76 01.12.2022 15:24:06

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1046




Re: Понятие о Цусимском бое

АК написал:

#1561971
для накрененного Бородино

Причем здесь "Бородино" если я привел информацию по "Орлу" для которого есть более-менее точные данные по осадке в бою?

#77 01.12.2022 16:45:03

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Понятие о Цусимском бое

rytik32 написал:

#1561974
Причем здесь "Бородино" если я привел информацию по "Орлу"

Недопонимание.

Сарычев написал по смыслу, н.я.п., что нет разницы, хороша или плоха машина  Бородино все равно воевал на 9 узлах, Ёж заметил, что в журнале крейсера есть сигнал с Бородино на 11 узлов. Вы привели обороты с Орла, н.я.п. как систершипа. Я ответил, что обороты Бородино вообще сложно соотнести с его скоростью.

Теперь я понял, что вы имеете в виду некий "рывок" Орла в шестом часу как иллюстрацию увеличения хода эскадры и Бородино?

#78 01.12.2022 17:07:34

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9600




Re: Понятие о Цусимском бое

сарычев написал:

#1561950
Противоминную сеть не сделали (не заказали).

Её сложно крепить на броню Круппа.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#79 01.12.2022 23:02:35

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1046




Re: Понятие о Цусимском бое

АК написал:

#1561982
Теперь я понял, что вы имеете в виду некий "рывок" Орла в шестом часу как иллюстрацию увеличения хода эскадры и Бородино?

Скажу шире. Миф о низкой скорости, также как и плохих снарядах и еще целый ряд цусимских мифов родился для оправдания некоторых нелицеприятных действий.
Логика примерно такая. У нас была маленькая скорость - мы не могли уйти. Японцы стреляли с больших дистанций - мы своими плохими снарядами ничего не могли им сделать. Поэтому и сдались...

#80 01.12.2022 23:09:46

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Понятие о Цусимском бое

rytik32 написал:

#1562025
Миф о низкой скорости, также как и плохих снарядах и еще целый ряд цусимских мифов родился для оправдания некоторых нелицеприятных действий.

Вы тоже участвуете в "мифотворчестве" :)
Вот у вас статья есть о снарядах больших калибров и их взрывателях с анализом чуть ли не каждого случая попадания в японские корабли. Емнип, там вы анализируете трубку Бринка, а такие снаряды при Цусиме снаряжались порохом и трубкой 87 года.
Это если я все правильно помню, если ошибаюсь, прошу прощения.

#81 01.12.2022 23:17:24

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1046




Re: Понятие о Цусимском бое

2

АК написал:

#1562026
а такие снаряды при Цусиме снаряжались порохом

Информация постоянно уточняется. Чем снаряжались 12-дм снаряды стало известно гораздо позже выхода этих статей. Но для этого пришлось ехать в архив мне и Андрею Тамееву.
И вообще в тех моих статьях много ошибок...  но я не боюсь их признавать.

#82 01.12.2022 23:46:56

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Понятие о Цусимском бое

rytik32 написал:

#1562027
Но для этого пришлось ехать в архив мне и Андрею Тамееву

Это интересно. А разве справка о снарядах, которая даже в материалах на этом сайте есть, не содержит эту информацию? Или вы эту справку и нашли? Или подтвердили эти данные?

#83 01.12.2022 23:59:14

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Понятие о Цусимском бое

rytik32 написал:

#1562027
но я не боюсь их признавать

этого мало! Ошибки нужно смывать кровью исправлять правильными статьями!

Отредактированно АК (01.12.2022 23:59:58)

#84 02.12.2022 05:24:30

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4644




Re: Понятие о Цусимском бое

3

АК написал:

#1562028
то интересно. А разве справка о снарядах, которая даже в материалах на этом сайте есть, не содержит эту информацию? Или вы эту справку и нашли? Или подтвердили эти данные?

Во всех источниках написано, что 12-дм бронебойные снаряды снаряжались пироксилином и трубкой Бринка. Это заблуждение. Они снаряжались исключительно бездымным порохом с трубкой обр 1894 г. и только с конца 1905 г. (уже после РЯВ) стали снаряжаться пироксилином. Это было обнаружено мной в РГАВМФ только этой осенью.
Так чтотвсе наши 12-дм снаряды, и фугасные и бронебойные, как и хотел Иессен, были снаряжены бездымным порохом и разрывались при попадании в воду.

Отредактированно Andrey152 (02.12.2022 05:26:57)


С уважением, Андрей Тамеев

#85 02.12.2022 07:32:45

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Понятие о Цусимском бое

Andrey152 написал:

#1562034
Это было обнаружено мной в РГАВМФ только этой осенью.

Вы с этим планируете что-то публиковать? Или может уже?

p.s. Эх, будет ли когда нибудь окончательно закрыт снарядный вопрос 2-й эскадры табличкой: калибр,  тип, вес, взрыватель, тип ВВ, вес ВВ, источник данных.

#86 02.12.2022 10:00:03

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1046




Re: Понятие о Цусимском бое

Andrey152 написал:

#1562034
были снаряжены бездымным порохом и разрывались при попадании в воду

И при этом с дистанций до 40 каб имели шансы пробить поясную броню японских броненосцев.
По факту замечательные снаряды!

#87 02.12.2022 14:35:04

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4644




Re: Понятие о Цусимском бое

АК написал:

#1562036
Вы с этим планируете что-то публиковать? Или может уже?

p.s. Эх, будет ли когда нибудь окончательно закрыт снарядный вопрос 2-й эскадры табличкой: калибр,  тип, вес, взрыватель, тип ВВ, вес ВВ, источник данных.

Всё будет. Книгу пишу. Увы, не быстро. 1870-1917


С уважением, Андрей Тамеев

#88 08.12.2022 17:25:46

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6324




Re: Понятие о Цусимском бое

Скучный Ёж написал:

#1561955
Этот сигнал:

Опять понадеюсь на память- сигнал с Бородино транспортам: Ход 9 уз. Командующий Бородино (не обязательно Серебряников), жалея транспорты, таким образом увеличивает расстояние между ними и боевыми отрядами 2ТОЭ?


Sapienti sat

Страниц: 1 2 3 4


Board footer