Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй. / Цусимские форумы

AlexeyRA · 12.02.2013 19:01:36

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663984
Камрад, 6 ПД вовсе не воевала в Греции и на Крите, ее там молотили.

Тем не менее, выживший л/с имеет опыт реальных боевых действий. Пусть даже и неудачных. Такой же опыт, какой получили выжившие в мясорубке лета-осени 1941 части РККА (скажем, танкисты Катукова ).
И, кстати, что там насчёт полностью укомплектованной 1 бртд?

И ещё одно - служба РР у янки работает? Тогда с марта-апреля начнётся накачка Австралии.
Вы, камрад, впадаете в первую ошибку альтернативщика - с какого рожна той же 6 пд сидеть как в РИ двумя бригадами на Цейлоне, если разведка сообщает о высадке в Австралии?

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663984
У нас вторжение ориентировочно 1 июня начинается. Объясните как вы собираетесь отправить 6 ПД домой- транспорты у вас есть? Охрана конвоя какая? 3 КР и 6 ЭМ? Ну встретите японскую эскадру- 6 КР и 12 ЭМ. А может пара АВ подойдет еще или ЛК. На дне моря вы окажетесь много быстрее, чем дома. Все никак не дойдет, что японский флот господствует на море?

Где эскадра встретит КОН? Южнее Австралии? В радиусе действия базовой авиации с австралийских АБ?
При наличии ж/д везти части непосредственно к зоне высадки как-то нерационально.

И ещё - Вы соотнесите, пожалуйста, наличные силы японского флота с размером ТВД. Господство на море - это, конечно, хорошо звучит - но как его обеспечивать фактически? Например, как перехватить аналог WS, не зная о нём ничего, кроме возможной даты выхода?

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663984
Надо врага уничтожать, а не собственные богатства. Впрочем только, что сформированная 5 ПД не имеет боевого опыта и ожидать от нее больших подвигов не стоит. У японцев саперов нет, чтобы отстроить, то что им надо? Гражданских и пленных австралийцев работать на себя заставят.

Успехов Вам, камрад, в отстройке силами гражданских и пленных австралийцев тех же уничтоженных портовых кранов. Или ж/д моста через реку Квай. В аккурат к наступлению прибывших на подмогу американских частей и сил из Индии поспеете.
Сколько там японцы восстанавливали нефтедобычу на голландских территориях?

Отредактированно AlexeyRA (12.02.2013 19:06:36)

Vlad · 12.02.2013 19:04:25

Маринист написал:
Оригинальное сообщение #664048
Бойня будет похлеще Гуадалканала. Для японцев.

С чего бы это? Сценарий П. Цураса- Соммервил разгромлен Нагумо, потом 3 японские ПД атакуют индийскую и 6-ю австрал. ПД, австралийцам удается сбежать в Индию. Потом японцы захватывают Басру.
Бойни были для британцев- в Малайе и Бирме, тоже и на Цейлоне будет.

Маринист · 12.02.2013 19:15:27

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664053
Бойни были для британцев- в Малайе и Бирме, тоже и на Цейлоне будет.

На карту посмотрите. Цейлон и рядом Индия. Кому легче подкрепления доставлять будет - англичанам через пролив, который вброд перейти можно - или японцам через весь Бенгальский залив. А конвои охранять надо, а сил охранения не хватает, готовиться решающая битва с американским флотом, который является главной целью японских ВМФ, а не Индия и Персидский залив.

SLV · 12.02.2013 19:21:54

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664047
А на вопросик не ответили- как 6 ПД из Цейлона в Австралию доставляем? Идея-то ваша.
Кстати, а вдруг японцы Цейлон захватят, а вы оборону там ослабили. Нехорошо.

Отнюдь не моя. Но раз вы уж так хотите ответить на вопрос - то пожалуйста. Морем доставляем. Как только станет ясно, что японцы собираются высаживаться в Австралии.
А это обязательно вскроется. Поскольку такая операция требует тщательной подготовки и много времени.

AlexeyRA · 12.02.2013 19:30:00

SLV написал:
Оригинальное сообщение #664062
Морем доставляем. Как только станет ясно, что японцы собираются высаживаться в Австралии.
А это обязательно вскроется. Поскольку такая операция требует тщательной подготовки и много времени.

Вот-вот... появится в расшифровках вместе с МО и AL какой-нибудь код AU или AZ - и пойдёт работа, аналогичная вскрытию операции MI в реале.

Кстати, надо будет глянуть - что там у янки есть кроме 1st MarDiv. Точнее, что готового из соединений есть у армейцев на континенте, чем они могут поделиться с МакАртуром. Вспоминая, как Дуглас выбивал части для Филиппин - готового может найтись неожиданно много.

Для МакАртура подготовка к отражению ДЕСО в Австралию - это просто праздник какой-то. Этим можно будет и побег с Филиппин замазать. Хотя какая грызня начнётся с Нимицем...

Отредактированно AlexeyRA (12.02.2013 19:38:10)

Заинька · 12.02.2013 19:47:23

Ваша светлость, можно покомандую? ;-)

Prinz Eugen · 12.02.2013 20:02:00

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664042
Сообщите,

где и когда японский флот в 1942 не провел атаку по причине отсутствия танкеров.

Сообщите, кода японскому флоту было необходимо совершать марш-бросок на 20000 миль???

Prinz Eugen · 12.02.2013 20:02:30

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #664078
Ваша светлость, можно покомандую? ;-)

Заинька, для тебя всегда...

Vlad · 12.02.2013 20:11:06

AlexeyRA написал:
Оригинальное сообщение #664051
Где эскадра встретит КОН? Южнее Австралии? В радиусе действия базовой авиации с австралийских АБ

Высадят японцы десанты , береговые аэродромы захватят. Нафиг нужны австр. самолеты над морем. Свои самолетики будут летать. Конвой с Цейлона авиация с Явы может атаковать. Еще вопрос имеете ли вы много быстроходных судов и захотите ли вы ими рисковать. Рейд Нагумо в апреле прервал все англ. судоходство у берегов Индии, так что вам не до конвоя. Немецкие ПЛ находили конвои в Атлантике, почему японские ПЛ и ЭМ с КР не найдут?

AlexeyRA написал:
Оригинальное сообщение #664051
В аккурат к наступлению прибывших на подмогу американских частей и сил из Индии поспеете

Вы одну дивизию провезите, потом видно будет. Размечтались. Индусы кстати мечтают о независимости и умирать за колонизаторов не хотят. Всю Австралию за пару месяцев захватят, так что даже пара успешных конвоев(2 пд) погоды не сделают. Наоборот ослабите оборону других мест, напр. Цейлона. Вы провезете 2 пд, японцы -5, им никто не мешает в перевозках. И ближе в 3 раза до Токио, чем до Лондона. Про немецкие ПЛ я молчу. Кто-то написал, что надо Тасманию захватить. Правильно- с нее авиация может бить по 3 главным портам- Мельбурн, Сидней , Аделаида. Где бы ваш конвой не прятался все равно придет в Сидней, а там его уже ждут. А мелкие порты разбомбим- эта ваша идея. Кстати.
Американская пехота отразила удар на Уэйк, но флот после Перл-Харбора не оказал поддержки. И Уэйк захвачен. После поражения в Коралловом море амер. флот тоже не сунется в Австралию пару месяцев.

Vlad · 12.02.2013 20:42:04

SLV написал:
Оригинальное сообщение #664062
Морем доставляем. Как только станет ясно, что японцы собираются высаживаться в Австралии.

Хорошо. Одиночными судами или конвоем? Войска обычно идут под сильным конвоем. Сколько у вас всего сил и сколько конкретно в данном конвое. Что делаем, если ваши 3 КР и 6 ЭМ встретят 6 КР и 12 ЭМ японцев. Второй раз спрашиваю. Прогноз потерь дайте. У США 21 КР, у японцев 38 КР, на 1 мая 1942 в реале. В бою у Саво японские КР разгромили американские при равенстве сил, так что хреново будет и конвою, и КР. По АВ соотношение 4 против 11, после разгрома в Коралловом море американцы теряют 2 АВ, остается 2 на 11.

Prinz Eugen · 12.02.2013 21:06:10

Не слышу ответа...

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #664089
Сообщите, кода японскому флоту было необходимо совершать марш-бросок на 20000 миль???

Vlad · 12.02.2013 21:21:27

AlexeyRA написал:
Оригинальное сообщение #664051
И ещё одно - служба РР у янки работает? Тогда с марта-апреля начнётся накачка Австралии.

Во первых развед

ка не всесильна, во вторых японцы еще сами не решили, в третьих -и так в реале шла накачка Австралии.
В четвертых инициатива у японцев и они накачаются быстрее союзников, у вас задержка на месяц примерно.

Маринист написал:
Оригинальное сообщение #664057
На карту посмотрите. Цейлон и рядом Индия. Кому легче подкрепления доставлять будет - англичанам через пролив, который вброд перейти можно - или японцам через весь Бенгальский залив. А конвои охранять надо, а сил охранения не хватает

На соотношение сил посмотрите. Англ флот сбежал в Вост. Африку(в АИ П. Цураса уничтожен Нагумо). Кто англ. конвои охраняет, пошлет Нагумо пару ЭМ в пролив и каждый день полк пехоты топить будет. У вас ВООБЩЕ ничего нет, торг. суда потоплены, ЭМ в Африке. Наврал Цурас, своим подыграл, что 6-я ПД сбежала в Индию, батальон может и сбежит, остальные- в плен. Или утонут. Японцы спокойненько перевозят войска- англ. флота и близко нет. Требуете охранять конвои, но свои почему-то не охраняете.

Маринист написал:
Оригинальное сообщение #664057
готовиться решающая битва с американским флотом, который является главной целью японских ВМФ, а не Индия и Персидский залив.

Решающая битва УЖЕ была- в Коралловом море 5 АВ Нагумо топят 2 АВ США. Удар по Индии и Перс. заливу ведет к разгрому Брит. Империи, отставке Черчилля и т.д. Нефть японцам нужна. Англия слабее США, ее легче разбить.
А если вам не терпится разбить флот США- атакуйте Австралию, вот и разобьете.

Vlad · 12.02.2013 21:31:50

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #664122
Не слышу ответа

А вы ВЕСЬ япон.флот с 1 АУГ не путайте. Впрочем там и АУГ может не быть. Вариантов много.

Prinz Eugen · 12.02.2013 21:47:31

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664133
А вы ВЕСЬ япон.флот

А это кто писал?

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664039
Сообщите,
где и когда японский флот в 1942 не провел атаку по причине отсутствия танкеров.

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664133
Вариантов много.

Например?

Заинька · 12.02.2013 21:49:27

Взвооод! Целься!

Герхард фон Цвишен · 12.02.2013 22:19:55

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664095
Высадят японцы десанты , береговые аэродромы захватят.

Да бросьте! Японский флот, вернее Авианосное Соединение Нагумы, прикрывающее конвой с 12-тью дивизиями японцев, пущено на дно "волчьей стаей" под командованием Чарльза Локвуда. Сам конвой разгромлен авиацией и ПЛ АБДА, спасшиеся вплавь горе-десантники на коралловых рифах делают себе "сепукку" или помирают от обезвоживания.
Нимиц готовит высадку Соломоновы острова под прикрытием АВ "Саратога" и "Энтерпрайз". 4-ка новейших американских ЛК готовится совместно с АВ "Хорнет" и "Уосп" нанести удар...
*hmm gmm* По Рабаулу или Марианам, джентльмены???

Prinz Eugen · 12.02.2013 22:21:39

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #664154
По Рабаулу или Марианам, джентльмены???

Сразу по Императорскому дворцу...

karl.78 · 12.02.2013 22:42:37

Уважаемые друзья, вопрос один у меня по Тихому до Панамского канала не дойти. А если взять несколько лодок с самолетами и пойти через Индийский океан там с танкера немецкого Шарлота взять топливо войти в Атлантику и взять топливо с подводного танкера. После подойти к панамскому каналу и отправить смертников в последний вылет а лодкам вернуться зайдя с начало в Бордо взяв груз для Японии и идти в Японию.
Вот такой план возможен или нет?
Не надо расстреливать, просто человек любит фантастику и из за этого очень ею воспроизводит сюжет.

Отредактированно karl.78 (12.02.2013 22:46:50)

Prinz Eugen · 12.02.2013 22:47:18

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #664159
Вот такой план возможен или нет?

Нет...Вы не поверите, но американцы охраняют ОБА входа в канал...

karl.78 · 12.02.2013 23:02:21

Сколько читал про немецкие лодки то они там часто прогуливались, а некоторые подводники устраивали купание в тех водах для своих экипажей. Если там была система контроля авиацией канала как вы мой уважаемый друг говорите, то уже 1942 году ненецкие лодки перестали там шляться.

Prinz Eugen · 12.02.2013 23:12:40

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #664168
Сколько читал про немецкие лодки то они там часто прогуливались, а некоторые подводники устраивали купание в тех водах для своих экипажей.

Вы не путайте с Мексиканский залив с внутренней частью Карибского моря.

karl.78 · 12.02.2013 23:19:56

U161 занималась разведкой той части.

Герхард фон Цвишен · 12.02.2013 23:29:42

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #664155
Сразу по Императорскому дворцу...

"Ну, это, право, по-гусарски слишком!" *smeh*

Prinz Eugen · 12.02.2013 23:37:50

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #664174
U161 занималась разведкой той части.

И сколько таких ещё было?

Prinz Eugen · 12.02.2013 23:40:02

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #664177
"Ну, это, право, по-гусарски слишком!"

Пить - так спирт, любить - так королеву, воровать - так миллион! (с)

#301 12.02.2013 19:01:36

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Vlad написал:

Vlad написал:

#302 12.02.2013 19:04:25

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Маринист написал:

#303 12.02.2013 19:15:27

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#304 12.02.2013 19:21:54

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#305 12.02.2013 19:30:00

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

SLV написал:

#306 12.02.2013 19:47:23

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

#307 12.02.2013 20:02:00

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#308 12.02.2013 20:02:30

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Заинька написал:

#309 12.02.2013 20:11:06

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

AlexeyRA написал:

AlexeyRA написал:

#310 12.02.2013 20:42:04

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

SLV написал:

#311 12.02.2013 21:06:10

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Prinz Eugen написал:

#312 12.02.2013 21:21:27

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

AlexeyRA написал:

Маринист написал:

Маринист написал:

#313 12.02.2013 21:31:50

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Prinz Eugen написал:

#314 12.02.2013 21:47:31

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Vlad написал:

Vlad написал:

#315 12.02.2013 21:49:27

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

#316 12.02.2013 22:19:55

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#317 12.02.2013 22:21:39

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Герхард фон Цвишен написал:

#318 12.02.2013 22:42:37

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

#319 12.02.2013 22:47:18

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

karl.78 написал:

#320 12.02.2013 23:02:21

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

#321 12.02.2013 23:12:40

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

karl.78 написал:

#322 12.02.2013 23:19:56

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

#323 12.02.2013 23:29:42

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Prinz Eugen написал:

#324 12.02.2013 23:37:50

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

karl.78 написал:

#325 12.02.2013 23:40:02

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Герхард фон Цвишен написал:

Board footer