Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй. / Цусимские форумы

AlexeyRA · 12.02.2013 15:43:52

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663939
Советский КР в Феодосии высаживал десант под огнем и отстреливался. Т.е. вполне боеспособный.

За час высадил 1586 человек без техники - и чуть не погиб ещё до начала высадки, получив direct hit с пробитием брони и пожаром во 2-й БШ ГК. Если бы не героизм Покутного - потеряли бы КР со всем десантом.

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663932
В составе немецкой ПД 1939 г. и советской СД не было 100 мм пушек, значит они им не нужны.

Ну да, ну да... так не нужны были, что в РККА до войны запилили 107-мм пушки М-60, созданные в аккурат для дивизионной артиллерии в качестве усиления. А в Вермахте боевым группам постоянно придавались 105-мм корпусные пушки.

Отредактированно AlexeyRA (12.02.2013 16:03:43)

Iwanitch · 12.02.2013 15:47:35

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663964
Iwanitch написал:
Оригинальное сообщение #663950
диверсия. хрен пролезешь
Эбен-Эмаэль пролезли. И здесь могут пролезть. Примеров успешных диверсий много.
Iwanitch написал:
Оригинальное сообщение #663950
нападать авианосной группой, танкеров не насобирать, незаметно не подойти
И танкеры соберем, и незаметно подойдем.
Iwanitch написал:
Оригинальное сообщение #663950
грузы перевозить с восточного на западное побережье США по железным дорогам тоже никаких проблем
2 проблемы- морской транспорт намного дешевле ЖД, для ЖД больше вагонов, паровозов и т.д. надо- расходы большие
Iwanitch написал:
Оригинальное сообщение #663950
боевые корабли, что по каналу, что вокруг Ю.Америки гонять по времени одинаково
Ну вы просто Америку открыли, сколько горючего ваш БК сожрет, сколько ресурса потратит. От Нью-Йорка до Сан Франциско 9.700 км через канал и 25.400 вокруг Америки.

Все уже поняли, что вам бесполезно, что либо объяснять, просто скажу, что японию всё это не спасет и ни как не поможет.

Vlad · 12.02.2013 16:06:04

AlexeyRA написал:
Оригинальное сообщение #663960
Камрад, 6 пд aussie, вообще-то, воевала в Греции и на Крите

Камрад, 6 ПД вовсе не воевала в Греции и на Крите, ее там молотили.

AlexeyRA написал:
Оригинальное сообщение #663960
И на Цейлоне были её 16 и 17 бригады - до августа 1942 (в случае вторжения они окажутся дома много быстрее).

У нас вторжение ориентировочно 1 июня начинается. Объясните как вы собираетесь отправить 6 ПД домой- транспорты у вас есть? Охрана конвоя какая? 3 КР и 6 ЭМ? Ну встретите японскую эскадру- 6 КР и 12 ЭМ. А может пара АВ подойдет еще или ЛК. На дне моря вы окажетесь много быстрее, чем дома. Все никак не дойдет, что японский флот господствует на море?

AlexeyRA написал:
Оригинальное сообщение #663960
Та же 5 пд разрабатывала планы по уничтожению портов, мостов и аэродромов

Надо врага уничтожать, а не собственные богатства. Впрочем только, что сформированная 5 ПД не имеет боевого опыта и ожидать от нее больших подвигов не стоит. У японцев саперов нет, чтобы отстроить, то что им надо? Гражданских и пленных австралийцев работать на себя заставят.

Iwanitch · 12.02.2013 16:07:35

К сожалению я не смог найти тему на форуме с разбором нападения японии на панамский канал, давно было.
И про количество танкеров и про расстояния и про оборону канала все там было подробно разжевано.
А возражения типа - японцы все равно крутые и если бы захотели то обязательно бы получилось, это... не аргументы.

Vlad · 12.02.2013 16:23:48

Iwanitch написал:
Оригинальное сообщение #663979
Все уже поняли, что вам бесполезно, что либо объяснять, просто скажу, что японию всё это не спасет и ни как не поможет

А вы ничего и не объяснили, и откуда вы можете знать , что ВСЕ что-то поняли или не поняли.
Если бы японские руководители были шустрее, то сделали пару трюков и получили бы большую выгоду. Возможно, даже войну выиграли. Трюк № 1- не нападаем на США. И сразу силы врага намного меньше, а шансы на победу намного больше.

Prinz Eugen · 12.02.2013 16:33:21

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663990
Трюк № 1- не нападаем на США.

*ROFL*
"Мэн" помните?
Или "Лузитанию"...

З.Ы. Вы вообще в курсе отношений США и Японии в 1940-41 годах?

SLV · 12.02.2013 16:33:54

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663990
Трюк № 1- не нападаем на США.

И медленно дохнем от их нефтяного эмбарго.

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663990
И сразу силы врага намного меньше, а шансы на победу намного больше.

Китайцы, что ли?

Vlad · 12.02.2013 16:37:58

AlexeyRA написал:
Оригинальное сообщение #663976
За час высадил 1586 человек без техники - и чуть не погиб ещё до начала высадки,

Спасибо за информацию. Но вы чересчур много хотите- чтобы и риска не было, и чтобы техника была.
Завтра будет техника. Не все сразу.

Vlad · 12.02.2013 16:47:36

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #663992
"Мэн" помните?

И когда будет ваш МЭН- в 1944 или в 45? А может и вообще не будет.

Vlad · 12.02.2013 16:57:19

SLV написал:
Оригинальное сообщение #663993
И медленно дохнем от их нефтяного эмбарго.

Много вариантов. Использовать уголь, спирт. Усилить поиски нефти в Китае, купить у СССР по хорошей цене. Если Роммель захватит Бл. Восток- то купить у немцев. Напасть на Индонезию и захватить нефть.

Doctor Haider · 12.02.2013 16:59:34

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664004
Напасть на Индонезию и захватить нефть.

Ооооооооооооо....

Заинька · 12.02.2013 17:02:56

Doctor Haider написал:
Оригинальное сообщение #664006
Ооооооооооооо....

Спирт лучше даже Индонезии=)

SLV · 12.02.2013 17:08:12

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #664007
Спирт лучше даже Индонезии=)

А индонезийский спирт еще лучше. )))

Iwanitch · 12.02.2013 17:11:42

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #663990
А вы ничего и не объяснили,

Объясняю, вы имеете слабое понятие о:
- возможностях японского флота
- о логистике и обеспечении боевых действий на ТО
- о реальных расстояниях на ТО
- о взаимоотношениях между японским флотом и армией
- о ттх кораблей и особенно дальности хода и возможностях обнаружения
- о возможностях американцев, ну и англичан и прочих союзников
Например ваше утверждение, что:
- японский флот хозяин морей вокруг австралии в июне 42 г. и ни одна мышь, тобишь конвой не проскользнет, это когда этот флот даже не был хозяином морей вокруг самой японии
- к панамскому каналу можно незаметно провести АУГ, через весь ТО, а сколько надо дозаправок, и сколько за собой тащить танкеров, а потом еще столько же чтобы вернуться обратно, а сколько вообще в японии эскадренных танкеров(?)
Ну и так далее. Я специально не касаюсь вопросов сухопутной кампании в австралии, потому, что вы и тут не слушеате товаришей компетентных в этих вопросах.
З.Ы Вы понимаете, что коекто просто прикалывается/стебается ведя эту дискуссию с вами, тот кто затеял эту тему похоже уже понял и молчит.

Vlad · 12.02.2013 17:21:48

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #663969
Как?

Военная тайна. Ребята Боргезе, Скорцени и японцы стараются как могут.

Prinz Eugen · 12.02.2013 17:32:25

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664018
Военная тайна. Ребята Боргезе, Скорцени и японцы стараются как могут.

Ясно...

SLV · 12.02.2013 17:39:02

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #664023
Ясно...

Уничтожают спирт?

Vlad · 12.02.2013 18:29:20

Iwanitch написал:
Оригинальное сообщение #664013
к панамскому каналу можно незаметно провести АУГ, через весь ТО, а сколько надо дозаправок, и сколько за собой тащить танкеров, а потом еще столько же чтобы вернуться обратно, а сколько вообще в японии эскадренных танкеров(?)

Если вы считаете, что авиаудар по каналу невозможен из-за отсутствия танкеров, то вы и должны привести конкретные цифры -число заправок, число танкеров в эскадре, число танкеров в Японии. Если ваши цифры будут убедительны, я конечно соглашусь. Однако вместо конкретных цифр вы только загадочные мины корчите. Сообщите,

где и когда японский флот в 1942 не провел атаку по причине отсутствия танкеров.

Iwanitch написал:
Оригинальное сообщение #664013
Вы понимаете, что коекто просто прикалывается

Да я тоже прикалываюсь. Над тем, что вы ни одного конкретного факта не можете привести, одни общие рассуждения.

Iwanitch написал:
Оригинальное сообщение #664013
о взаимоотношениях между японским флотом и армией

Сингапур японцы захватили, несмотря на взаимоотношения, а Сидней вдруг почему-то не могут. Священная неприкосновенная земля что-ли? У П. Цураса в АИ японцы до Басры дошли, и логистика им не помешала, и танкеры как-то нашлись.

Vlad · 12.02.2013 18:36:40

Iwanitch написал:
Оригинальное сообщение #664013
японский флот хозяин морей вокруг австралии в июне 42 г. и ни одна мышь, тобишь конвой не проскользнет

Да вы поприкалывайтесь, ведите ваш конвой, я не против. Я на вас Нагумо с 6 АВ направлю и посмотрим, что с вашим конвоем будет. А мышь с конвоем неприлично равнять. 5 АВ Нагумо топят 2 АВ США в Коралловом море в мае 1942 и японцы получают господство на море, беспрепятственно захватывают Порт-Морсби, а потом - десант в Австралию.

Маринист · 12.02.2013 18:41:43

SLV написал:
Оригинальное сообщение #664027
Уничтожают спирт?

Под гитару, на пляжном песочке в обнимку с австралийками в не слишком охраняемом лагере для военнопленных... Красота...

Маринист · 12.02.2013 18:44:37

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664042
5 АВ Нагумо топят 2 АВ США в Коралловом море в мае 1942 и японцы получают господство на море, беспрепятственно захватывают Порт-Морсби, а потом - десант в Австралию.

После битвы в Коралловом море японцы уведут свои корабли в метрополию -готовиться к операции против Мидуэя. С большей уверенностью в своей победе -ибо "Лексингтон" и "Йорктаун" будут потоплены достоверно.

Vlad · 12.02.2013 18:46:33

SLV написал:
Оригинальное сообщение #664011
А индонезийский спирт еще лучше

А на вопросик не ответили- как 6 ПД из Цейлона в Австралию доставляем? Идея-то ваша.
Кстати, а вдруг японцы Цейлон захватят, а вы оборону там ослабили. Нехорошо.

Маринист · 12.02.2013 18:54:41

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664047
Кстати, а вдруг японцы Цейлон захватят, а вы оборону там ослабили. Нехорошо.

Бойня будет похлеще Гуадалканала. Для японцев.

Vlad · 12.02.2013 18:57:04

Маринист написал:
Оригинальное сообщение #664045
После битвы в Коралловом море японцы уведут свои корабли в метрополию -готовиться к операции против Мидуэя.

Нафиг им Мидуэй, им Австралия нужна.

Маринист · 12.02.2013 18:59:39

Vlad написал:
Оригинальное сообщение #664049
Нафиг им Мидуэй, им Австралия нужна.

Нафиг им Австралия, им Мидуэй нужен. Им бредили,ЕМНИП, с марта 1942г.

#276 12.02.2013 15:43:52

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Vlad написал:

#277 12.02.2013 15:47:35

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#278 12.02.2013 16:06:04

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

AlexeyRA написал:

AlexeyRA написал:

AlexeyRA написал:

#279 12.02.2013 16:07:35

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

#280 12.02.2013 16:23:48

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Iwanitch написал:

#281 12.02.2013 16:33:21

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#282 12.02.2013 16:33:54

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

Vlad написал:

#283 12.02.2013 16:37:58

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

AlexeyRA написал:

#284 12.02.2013 16:47:36

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Prinz Eugen написал:

#285 12.02.2013 16:57:19

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

SLV написал:

#286 12.02.2013 16:59:34

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#287 12.02.2013 17:02:56

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Doctor Haider написал:

#288 12.02.2013 17:08:12

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Заинька написал:

#289 12.02.2013 17:11:42

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#290 12.02.2013 17:21:48

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Prinz Eugen написал:

#291 12.02.2013 17:32:25

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#292 12.02.2013 17:39:02

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Prinz Eugen написал:

#293 12.02.2013 18:29:20

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Iwanitch написал:

Iwanitch написал:

Iwanitch написал:

#294 12.02.2013 18:36:40

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Iwanitch написал:

#295 12.02.2013 18:41:43

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

SLV написал:

#296 12.02.2013 18:44:37

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#297 12.02.2013 18:46:33

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

SLV написал:

#298 12.02.2013 18:54:41

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал:

#299 12.02.2013 18:57:04

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Маринист написал:

#300 12.02.2013 18:59:39

Re: Победа японской авиации, в сражение у атолла Мидуэй.

Vlad написал: