Вы не зашли.
charlie написал:
Оригинальное сообщение #744284
Вопрос в % "стабильных" ко всему населению, причем отсутствие примеров эксцессов русской революциие делает обывателя смелым и "ррреволюционным"
Да, какая-то революция нужна. А вот интересно, если смерть Франца-Иосифа, где-то в начале 1914 вызовет распад Австро-Венгрии - это может придержать начало ПМВ?
Aley написал:
Оригинальное сообщение #744442
А вот интересно, если смерть Франца-Иосифа, где-то в начале 1914 вызовет распад Австро-Венгрии - это может придержать начало ПМВ?
Скорее ускорит. Так как сербы могут сразу возбухнуть, затеяв войну за возвращение "исконно сербских земель". Другое дело, что при таком сценарии состав Центрального Блока и Антанты, скорее всего, будет другим.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #744473
Скорее ускорит. Так как сербы могут сразу возбухнуть, затеяв войну за возвращение "исконно сербских земель". Другое дело, что при таком сценарии состав Центрального Блока и Антанты, скорее всего, будет другим.
А какое до этого дело Германии? Прихватит она Австрию и Судеты, на том и успокоится.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #744494
А какое до этого дело Германии? Прихватит она Австрию и Судеты, на том и успокоится.
Мы ж уже пришли к выводу, что причины ПМВ лежали не в политической, а в экономической плоскости. Развалится А-В или нет - это не отменит противостояния национального капитала Германии и интернационального капитала Антанты. Война с целью разрешить это противоречие неизбежна. Это исторический инвариант. Единственная возможность для альтернативы - это чуть раньше или чуть позже она начнется. Причем затянуть ее начало гораздо сложнее, чем ускорить.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #744514
Мы ж уже пришли к выводу, что причины ПМВ лежали не в политической, а в экономической плоскости. Развалится А-В или нет - это не отменит противостояния национального капитала Германии и интернационального капитала Антанты. Война с целью разрешить это противоречие неизбежна. Это исторический инвариант. Единственная возможность для альтернативы - это чуть раньше или чуть позже она начнется. Причем затянуть ее начало гораздо сложнее, чем ускорить.
Это да. Но Германия, без Австро-Венгрии, куда послабее окажется. Следовательно должна будет вести более сдержанную политику, Антанте же затягивание начала войны выгоднее.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #744442
если смерть Франца-Иосифа, где-то в начале 1914 вызовет распад Австро-Венгрии - это может придержать начало ПМВ?
Сомнительно письмо статс-секретаря германского Министерства иностранных дел Г. Ягова своему послу в Лондоне в июле 1914 г. “В основном Россия сейчас к войне не готова, - говорилось в письме, - Франция и Англия тоже не хотят сейчас войны. Через несколько лет, по всем компетентным предположениям, Россия уже будет боеспособна. Тогда она задавит нас количеством своих солдат; ее Балтийский флот и стратегические железные дороги уже будут построены. Наша же группа, между тем, все более слабеет”
Потеря единственного крупного континентального союзника рушит все планы. Скорее Германия выступит в роли России-1849 и понесется...
Aley написал:
Оригинальное сообщение #744584
Германия, без Австро-Венгрии, куда послабее окажется
Не факт. Имея в союзниках небольшие, но зараженные шовинизмом армии национальных держав, можно получить куда больше выгод, чем юзание одной мультинациональной армии, солдаты в которой с куда большим удовольствием подернуться между собой, чем с противником. А так, усилив себя на востоке упертыми русофобами из венгров и австрияков можно избежать многих проблем, которые создавали чехи, к примеру.
Правда, не факт, что чехи и хорваты покажут себя очень уж хорошо, но, по крайней мере, к французам и англичанам они относятся без особых симпатий.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #744621
Не факт. Имея в союзниках небольшие, но зараженные шовинизмом армии национальных держав, можно получить куда больше выгод, чем юзание одной мультинациональной армии, солдаты в которой с куда большим удовольствием подернуться между собой, чем с противником. А так, усилив себя на востоке упертыми русофобами из венгров и австрияков можно избежать многих проблем, которые создавали чехи, к примеру.
Правда, не факт, что чехи и хорваты покажут себя очень уж хорошо, но, по крайней мере, к французам и англичанам они относятся без особых симпатий.
Но как раз у славян русофильские настроения, до поры, до времени.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #744850
Но как раз у славян русофильские настроения, до поры, до времени.
Вот и заюзать их против французов на Западе.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #744992
Вот и заюзать их против французов на Западе.
Если пойдут. Им это сильно надо?