Страниц: 1 … 3 4 5 6

#101 16.09.2013 12:12:45

Aley
Гость




Re: Мир без ПМВ.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #742101
Если уж на то пошло, то в Венгрии населения побольше (на забываем, что под т.н. "Венгерской короной" находится еще и Словакия, в которой идет активная компания ассимиляции и омадьяривания, а также половина современной Румынии). А это - пушечное мясцо.charlie написал:

Зато промышленность в Чехии.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #742101
А если за нациков в Праге, Загребе и Будапеште?

Откуда нацики в 20-х гг?

#102 16.09.2013 13:09:54

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Мир без ПМВ.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #742024
Один из возможных вариантов, вновьобразованные Чехия и  Словакия слишком слабы, чтобы противостоять Берлину и Будапешту, а вот в унии с Россией 9по польскому варианту 1815)-вполне. Скорее попросятся по скипетр Романовых, нежели до последнего солдата и последней капли крови...КСХС при мирном распаде А-В после 1916 врядли образуется, Сербия-заграница, а вот Королевство Хорватия во главе с итальянским принцем-вполне.

Необязательно. По такой логике все балканские славяне бы уже встали к нам в очередь за унией. Скорее возможен вариант мгновенного предоставления гарантий от Антанты. Австрийцы и Венгры могут как остаться объединенными так и уйти в свободное плавание. Сербия вполне может предъявить права на Далмацию и Хорватию - возможен арбитраж, но БиГ однозначно уйдет Сербии.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #742024
За кого будет Германия? За триалиста в Вене или за националиста в Будапеште?

А почему не уния с Австрией и союз с Будапештом? Триалиста однозначно отправят дальше спать с чешкой, но кто будет разгребать? Понятно,что Германии важна целая АВ,но будет ли она ее спасать перед лицом злорадной Антанты, как спасал Николай-рыцарь?


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#103 16.09.2013 16:24:34

SLV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #742112
Откуда нацики в 20-х гг?

Буржуазные националисты - запросто.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #742112
Зато промышленность в Чехии.

Что да - то да.

#104 16.09.2013 16:51:03

Aley
Гость




Re: Мир без ПМВ.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #742229
Буржуазные националисты - запросто.

Ну здесь есть разница.:) Но мне кажется им будет довольно коронации нового императора как Чешского короля.

#105 16.09.2013 22:28:32

SLV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #742255
довольно коронации нового императора как Чешского короля.

Венгры возбухнут.
Фактически А-В держалась на харизме Франца-Иосифа. Как только его не станет - все развалится.

Отредактированно SLV (16.09.2013 22:29:26)

#106 17.09.2013 00:59:30

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Мир без ПМВ.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #742138
Сербия вполне может предъявить права на Далмацию и Хорватию

Ой не знаю, Королевство Хорватия и Славония вполне себе существовало в составе Транслейтании с 1868 с хоть и куцей автономий но со всеми (почти) признаками государства: флаг, герб, бан, сейм, полиция. Около 3млн населения, из них свыше 2млн-хорваты. Третья Балканская за Боснию похоже неизбежна, сербы вроде сильнее.  но ведь болгары тоже не упустять шанс вернуть Македонию и понесется.

А на Далмацию претендент за морем уже есть, причем крайне наглый и самоуверенный, в 1915 Сазонов упарился с ними за каждый островок воевать, баталии были нешуточные http://mirknig.com/knigi/military_histo … vojny.html (наши в конце 1914 тоже строили планы использования Котора как будущей базы российской средиземноморской эскадры)

Отредактированно charlie (17.09.2013 00:59:53)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#107 17.09.2013 13:39:07

Aley
Гость




Re: Мир без ПМВ.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #742395
Венгры возбухнут.Фактически А-В держалась на харизме Франца-Иосифа. Как только его не станет - все развалится.

Вопрос конечно интересный. Но одно из двух - либо развалится, либо нет.:)

#108 17.09.2013 13:48:19

SLV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #742596
Но одно из двух - либо развалится, либо нет.

Развалится. Весь вопрос - когда.

#109 17.09.2013 15:29:53

Aley
Гость




Re: Мир без ПМВ.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #742610
Развалится. Весь вопрос - когда.

Мой прогноз - до середины 30-х протянет.:D

#110 17.09.2013 18:35:01

SLV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #742680
Мой прогноз - до середины 30-х протянет.

... И вообще, Франц-Иосиф вел себя как живой... *ROFL*

#111 18.09.2013 12:24:24

AVV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

День добрый!

Aley написал:

Оригинальное сообщение #742680
Мой прогноз - до середины 30-х протянет.

А, может, повторит судьбу Италии в реале - появится "сильная рука" и будет держать все народы в узде?

#112 18.09.2013 12:48:34

SLV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #742980
А, может, повторит судьбу Италии в реале - появится "сильная рука" и будет держать все народы в узде?

Это кто ж?

#113 18.09.2013 12:57:37

AVV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #742987
Это кто ж?

Была бы ПМВ - сказал бы Хорти. А так - кто знает?
В конце концов, кем, до определенного времени, был тот же Муссолини?

#114 18.09.2013 13:28:30

SLV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #742991
Была бы ПМВ - сказал бы Хорти. А так - кто знает?

Без большой войны и длительного периода связанного с ней бардака "сильной руке" не сыскать поддержки. Да и вообще, должны быть некие события, которые показали бы импотенцию действующей системы власти. А в последние годы существования А-В ничего подобного не наблюдалось.

#115 18.09.2013 13:39:07

AVV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #743001
Без большой войны и длительного периода связанного с ней бардака "сильной руке" не сыскать поддержки.

Это смотря, в каком состоянии находится экономика - Салазар как раз пришел к власти без большой войны.

#116 18.09.2013 20:12:17

Aley
Гость




Re: Мир без ПМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #742980
А, может, повторит судьбу Италии в реале - появится "сильная рука" и будет держать все народы в узде?

Тут нужен националист, а значит развал империи.

#117 18.09.2013 21:10:44

SLV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #743004
Салазар как раз пришел к власти без большой войны.

Он пришел после большой войны. Понятно, что Португалия участвовала в ПМВ не так, как, к примеру, Англия или даже Италия, но ей и этого хватило.

#118 19.09.2013 11:57:51

AVV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #743160
Тут нужен националист, а значит развал империи.

Или вариант Тито? С развалом империи уже после смерти сабжа (при отсутствии у него достойного преемника).

SLV написал:

Оригинальное сообщение #743185
Он пришел после большой войны.

Ладно, тогда как насчет Варгаса? Хотя, Бразилия тоже в ПМВ кагбэ участвовала.. :)

#119 19.09.2013 16:02:25

Aley
Гость




Re: Мир без ПМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #743413
Или вариант Тито? С развалом империи уже после смерти сабжа (при отсутствии у него достойного преемника).

Тито проявился ЕМНИП уже во время ВМВ.

#120 20.09.2013 01:51:54

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Мир без ПМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #743413
Или вариант Тито? С развалом империи уже после смерти сабжа (при отсутствии у него достойного преемника).

Тито олицетворял идею удобоваримую для всех наций и конфессий Югославии. Чем (кроме военной силы и внешней угрозы) можно объединить народы А-В в середине-конце 1910-х с учетом роста венгерского национализма?


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#121 20.09.2013 12:01:11

SLV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #743413
Ладно, тогда как насчет Варгаса? Хотя, Бразилия тоже в ПМВ кагбэ участвовала..

Простите, но я не в курсе, кто это такой. И какова была ситуация в Бразилии в момент его прихода ко власти. Где можно просветиться на сей счет?

#122 20.09.2013 12:51:26

AVV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #743885
Где можно просветиться на сей счет?

Инфы, конечно, мало, но определенное представление составить можно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% … 0%B8%D1%83

#123 20.09.2013 12:58:02

AVV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #743797
Тито олицетворял идею удобоваримую для всех наций и конфессий Югославии.

Было бы желание, а объединяющую идею придумать можно. Тут вопрос, что перевесит: тяга к национальной независимости или стремление к стабильности и порядку.

#124 21.09.2013 00:42:33

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Мир без ПМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #743916
а объединяющую идею придумать можно. Тут вопрос, что перевесит: тяга к национальной независимости или стремление к стабильности и порядку.

Как в нынешней РФ-"стабильность" как рекомендуемая национальная идея. Вопрос в % "стабильных" ко всему населению, причем отсутствие примеров эксцессов русской революциие  делает обывателя смелым и "ррреволюционным"


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#125 21.09.2013 11:37:00

SLV
Гость




Re: Мир без ПМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #743916
Тут вопрос, что перевесит: тяга к национальной независимости или стремление к стабильности и порядку.

Тяга к стабильности и порядку в масштабах национальной независимости.

Страниц: 1 … 3 4 5 6


Board footer