Все это по ссылке
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen … _S32=&
Полные атрибуты документа

Это только одна из более чем десятка таких папок.
Конечно чтом найти по теме - участие китайских ВС в событиях 20-го в Николаевске,надо выбирать по крупицам из всех.

Lot написал:

Оригинальное сообщение #760821
мы уже неоднократно разбирали по косточкам, по винтикам эту флотилию

Как ни разбирай, Ромуальд дал свое мнение - недостаточно.

ИМХО, и Николаевский инцидент не исследован толком, и, тем более, роль в нем китайского отряда канонерок.

Скажу уж совсем крамольную мысль - то, что "опубликовано" (агитки, гуляющие по интернетам и старым советским изданиям в расчет не берем) по боям у Лаха-сусу и Фугдина в 1929 г., даже на полпальца не близко к реалиям.

У кого есть описания боя из книги "Созвездие полководцев" или "В боях против белокитайцев. Личные воспоминания комдива" И.А. Онуфриева? Понятно, что апологетика голимая, но издана, АФАИК, в 1931 или 1933 году.

Насчет китайских кораблей в Николаеве и джакара. Всех русских файлов я не выкладывал. Но все просмотрел хотя- бы по диагонали. Ничего крупного по китайцам там я не увидел - там несколько фраз,там несколько. Но ведь есть одно но. Ведь если японцы охотно вставляют в свои дипломатические файлы документы на русском,английском то почему им не вставить по китайски? Тем более они имели конфликты с китайским отрядом.Просто мне их сроду не отличить от японских. Если хотите,дам наводки и потрптив несколько часов полистаете их и обнаружите/не обнаружите.

А в следующем документе уже в яблочко

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #760914
Ну а позже генералам\губернаторам были важней дивизии находящиеся в непосредственом подчинение , чем флот

Что и было продемонстрировано отказом от того небольшого задела, что успели разместить за границей.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #760914
Хотя по идее при отстрочке революции или сохрания Китаем бюджетного единства, то может после ПМВ прикупить что то по дешевки из броненосного и раннего дредноутного вполне могли.

Всякую экзотику типа "Азенкура" покупать вполне могли. Вопрос, как всегда, в стечении обстоятельств - и революция в Китае, и ПМВ...

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #760914
Но нужны цифры бюджета центрального правительства, поскольку провинции, даже достаточно богатые иметь больше чем имел китай в реале не смогут.

Китай давно на "дозе" сидел от мирового имперЬялизЬму - кредиты, реструктуризации и т.п. Там одна таможня давала буржуинам столько, что кредиты Китай брал без особых проблем.

Собственно, сама революция произошла из-за простого, как барабан, инцидента - маньчжуры, в поисках доп. доходов, отобрали летом 1911 г. у акционеров ж/д линии, которые строились на китайские деньги на юге Китая. Практически все от них тут же отвернулись. Вопрос о восстании занял всего около полугода.

Если хотите дам ссылочку,может там китайские документы есть

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #760959
Что за пятый корабль в документах?

Может за одно посчитали "Хай Жун"? Он в то время во Владивостоке находился.

Lot написал:

Оригинальное сообщение #760971
Может за одно посчитали "Хай Жун"? Он в то время во Владивостоке находился.

31.07.1919?

Брешут, что всего китайцев (с пехотой) в Россию прислали аж 2000 человек!

33 пп под командованием Сун Хуаньчжана в составе 3 пехотных батальонов, эскадрона кавалерии, пулеметной роты и 2 артиллерийских рот прибыл в Россию по ж/д. Этот полк имел штаб-квартиру в Никольске-Уссурийском. Конница  квартировала в Хабаровске с февраля 1919 г., рота пехоты под командованием Хань Хуйжуна подчинялась японцам (было такое соглашение, что китайцы в оперативном отношении не самостоятельны, но подчиняются японскому штабу). 1 пехотный батальон стоял во Владивостоке. Во Владивостоке располагался также "юридический отдел" 9 пд под командованием Цзя Хуалиня.

В зону ответственности пехоты входила ветка Владивосток - Никольск-Уссурийский.

Китайские войска также размещались по Транссибу и принимали бои с партизанами у ст. Отпор, в районах Нерчинска и Оловянной, а также на р. Уссури.

В 1920 г. китайцы также оккупировали Троицкосавск и округу на расстояние 25 км. Войска были введены по просьбе местных властей, когда белоказаки начали резню в городе, и оставались там 2 месяца, до марта 1920 г., когда состоялась совместная конференция и войска вывели из Троицкосавска.

С Приморья Китай вывел последние войска только к осени 1920 г., поскольку в Пекине расторгли соглашение с Японией относительно совместных действий на территории России.

Во Владивостоке также некоторое время стоял бронепалубный крейсер немецкой постройки "Хайжун" и с ним - видимо, "та самая" канлодка ("обеспечивающий корабль").

Вот фото с "Хайжун" (разрешение мелкое, но вроде само фото не затасканное):


Естественно, информация нуждается в проверке.

Отредактированно Nie-junmen (11.11.2013 14:43:47)

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #760969
Попробовать можно. Как там поиск организуется?

Ну начать можно с просмотра документа, с которого я взял эти два письма.
Вот ссылка
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen … derId&
Если не работает дежавю то справа вверху переключитесь на JPG.

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #760986
Если не работает дежавю то справа вверху переключитесь на JPG.

А поиск где?

Он меня сначала сильно ругнул, типа "не работаю на вас, неисправен и вообще, отстаньте", а потом дал страницу на японском с английскими вкраплениями, но без окошка поиска.

Я уже приготовился вбить слово "Цзянхэн" (江亨), а тут такой облом!

Ого! 11 отзывов(пвда дай бог половина с них имеют отношение к нашему герою. Но я ожидал худшего.