Сейчас на борту: 
Andrey152,
WindWarrior,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 21 22 23 24 25 … 30

#551 09.04.2014 16:46:04

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #821756
Пока попытаюсь выяснить у англичан, какими снарядами они стреляли из  40-мм орудий.

Пушка Виккерса стреляла стальными гранатами весом 0,90 - 9,2 кг, вес ВВ - 150 г, взрыватель - 8- или 10-секундная дистанционная трубка.

Для автомата Виккерса, а затем и Максима в 1914 году поручик Шерспобаев сконструировал автоматический установщик трубок (АУТ) в патронной ленте. Это был первый отечественный и, вероятно, первый в мире АУТ. Вскоре он появился на всех морских зенитных автоматах. http://ww1.milua.org/GunMaxim.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#552 09.04.2014 17:26:15

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Вот "пом-пом", который устанавливался на британских МТВ/МГБ (современная реконструкция)

http://cfv.org.uk/forum/download/file.p … ;mode=view

А вот музейный экспонат

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … _CWM_2.jpg

Отредактированно CAM (09.04.2014 17:35:36)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#553 11.04.2014 01:13:42

han-solo
Гость




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #821818
Из 2-фунтовых противокорабельных "Роллс-Ройсов" стреляли исключительно снарядами НЕ (фугасными?). Чем стреляли из "пом-помов" узнаю позднее.

Я не сильно разбираюсь:что за орудия?Какие снаряды и заряд в них?Запутался.:(

#554 11.04.2014 14:25:00

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #822346
Я не сильно разбираюсь:что за орудия?Какие снаряды и заряд в них?Запутался.:(

Если 2-фунтовка с танка типа "Матильда", "Крусейдер" то она стреляла только бронебойной болванкой, если Виккерс "пом-пом"-разрыная фугасная граната с дистанционной трубкой


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#555 11.04.2014 16:24:44

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

1

Вот где можно о них почитать

http://forum.axishistory.com/viewtopic. … p;t=166635
http://www.quarry.nildram.co.uk/37-40mm.htm

А это внешний вид катерной установки

http://www.fleurbaixtoysoldiers.com.au/ … /mm036.jpg

Устанавливалась она на кормовой позиции у некоторых типов МГБ - 70-футовых ВРВ и 110-футовых "Fairmile С".

Отредактированно CAM (11.04.2014 19:26:36)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#556 11.04.2014 19:52:17

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #822346
    Из 2-фунтовых противокорабельных "Роллс-Ройсов" стреляли исключительно снарядами НЕ (фугасными?). Чем стреляли из "пом-помов" узнаю позднее.

Я не сильно разбираюсь:что за орудия?Какие снаряды и заряд в них?Запутался.:(

2 -фунтовые -это 42 мм, НЕ, это однозначно фугасные high explosive. Как-то так.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#557 12.04.2014 09:30:36

han-solo
Гость




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #822477
Вот где можно о них почитать

Спасибо,познавательно,о Ролс-Ройсе вообще не знал.:(

#558 12.04.2014 13:27:19

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Загрузка патронташа "пом-пома"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … _D_860.jpg
А это установка QF2pdr Vickers MkVIII
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … _CWM_1.jpg
и боеприпасы к ней
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … ll1943.jpg
Вот ее характеристики и боеприпасов к ней
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2pounder_m8.htm


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#559 12.04.2014 13:56:07

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Вот нашел  фотку (третья сверху)
http://www.dailymail.co.uk/news/article … grant.html
Здесь 72-футовый  МТБ-447 фирмы ВРВ. Фотка 1943 - начала 1944, когда на этих катерах на носовой позиции стоял еще "пом-пом" (позднее заменили на 6-фунтовый "Гочкис"). Интересно то, что катер без торпедных аппаратов. Видимо на противокатерное патрулирование МТБ этого типа выходили в варианте МГБ. Я встречал описания боев катеров, когда англичане отмечали участие своих МТБ, а немцы писали, что сражались с МГБ.

Отредактированно CAM (12.04.2014 19:17:43)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#560 12.04.2014 15:15:26

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Здесь крупные фотки амеровских РТ с отлично видным вооружением.
http://www.ulongbeach.com/WW2_Naval_Pic … olved.html


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#561 13.04.2014 11:51:10

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

А никто не читал воспоминания Кемнаде ( в наш городишко такое перестали возить, в сети нет), есть там что интересное по теме?


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#562 13.04.2014 12:44:39

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #822868
А никто не читал воспоминания Кемнаде ( в наш городишко такое перестали возить, в сети нет), есть там что интересное по теме?

Несомненно есть - в сети встречал огрызок его работы, но он писал сразу после войны, так что ценность работы относительная.
П.С. Почистите свою личку O:-)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#563 13.04.2014 12:57:35

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #822894
Несомненно есть - в сети встречал огрызок его работы, но он писал сразу после войны, так что ценность работы относительная.
П.С. Почистите свою личку

Почистил. Правда она высвечивалась 56% :(


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#564 13.04.2014 13:19:28

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #822902
Правда она высвечивалась 56%

А вчера ночью я не смог зайти ...
Вот интересная фотка
http://www.modelshipwrights.com/modules … &ord=1
Там на снимке на баке у МТВ-84, 72-футового "Воспера" 7-й флотилии, действующей на Средиземке, итальянская 20-мм пушка "Брэда". Такими же установками довооружались и другие катера флотилии, флагманский МТВ-77 - абсолютно точно.
На этой фотке он крайний справа
http://maltabuses.piwigo.com/picture?/11198
а это его первоначальный вид
http://www.warshipsww2.eu/shipsplus.php … ;id=117581

Отредактированно CAM (13.04.2014 14:01:26)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#565 14.04.2014 13:20:17

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #822656
носовой позиции стоял еще "пом-пом" (позднее заменили на 6-фунтовый "Гочкис"). Интересно то, что катер без торпедных аппаратов. Видимо на противокатерное патрулирование МТБ этого типа выходили в варианте МГБ. Я встречал описания боев катеров, когда англичане отмечали участие своих МТБ, а немцы писали, что сражались с МГБ.

Пообщался с англичанами. Оказалось, дело в другом. В 1943 году англичане упразднили разделение катеров на МГБ и МТБ. Теперь все они стали МТБ, но вооружение у многих МГБ осталось прежнее - только артиллерия и ГБ, т.е. ТА им не установили.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#566 14.04.2014 13:58:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #822868
А никто не читал воспоминания Кемнаде ( в наш городишко такое перестали возить, в сети нет), есть там что интересное по теме?

Только описание боестолкновения и спасательной операции.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#567 19.04.2014 00:17:38

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Вот здесь
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/achse/rsi-mnr.htm
упоминается о бое итальянских "шнелльботов"  с  78-футовыми "Хиггинсами", в результате которого MAS-562 был захвачен

MAS 531 und MAS 562 führen in der Bucht von Portoferraio ein Gefecht gegen die US Schnellboote PT 306, PT 308 und PT 309. MAS 562 wird gekapert und am 12.7.44 der Königlichen Marine zurückgegeben.

Подробностей не нашел, хотя было бы интересно почитать.

Отредактированно CAM (19.04.2014 00:22:14)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#568 19.04.2014 08:44:17

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #824861
Подробностей не нашел, хотя было бы интересно почитать.

Да это тяжело найти тем более, что они входили в ВМС Республики Сало. Может в КТВ немцев что-то есть. Кстати нашел полный перечень никнеймов американских РТ :
http://www.pt-boat-list.gdinc.com/  Получается "банду захватчиков" звали FASCINATING BITCH, LUCKY 7 и  LA-DEE-DA  :)


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#569 19.04.2014 14:58:38

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

1

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #824891
Да это тяжело найти тем более, что они входили в ВМС Республики Сало.

Спросил нашего форумного итальянца. Может ответит... Хотя, один из участников боя, РТ-309, национальная реликвия США (официальная продуктивность обалденная - за год своей боевой деятельности на Средиземке он выпустил более сотни торпед и потопил 5 кораблей)
http://www.hnsa.org/ships/pt309.htm
и есть такое описание боя
http://webcache.googleusercontent.com/s … rankie.htm

Отредактированно CAM (20.04.2014 20:32:46)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#570 20.04.2014 00:14:15

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

MAS-562
http://www.warshipsww2.eu/lode.php?lang … p;zobraz=A
Его напарник, 27-тонный MAS-531, в плане артиллерийского вооружения был послабее
http://www.warshipsww2.eu/lode.php?lang … dtrida=901


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#571 20.04.2014 19:52:15

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #824956
и есть такое описание боя

Гм, смешанный немецко-итальянский экипаж? Любопытно...


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#572 20.04.2014 20:31:57

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #825257
смешанный немецко-итальянский экипаж? Любопытно...

Думаю, этой информации можно верить. Воспоминания участников - это неофициальные документы, в которых порой найдешь больше, чем в официальных. Но к этому хотелось бы и документальные данные.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#573 22.04.2014 10:27:38

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #825095
Его напарник, 27-тонный MAS-531,

Водоизмещение у них практически идентично. Вероятно ют у 562 спроектирован покрепче под 20 мм.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #825266
Думаю, этой информации можно верить. Воспоминания участников - это неофициальные документы, в которых порой найдешь больше, чем в официальных. Но к этому хотелось бы и документальные данные.

Информации о ВМС Сало очень мало, но я все-таки нашел вот на этом форуме http://www.ww2f.com/topic/13458-rsi-navy-and-xa-mas/ Хотя 562-й однозначно считается переданным немцами итальянцам и они никогда не присваивали ему свой номер, у меня сложилось впечатление, что он действительно мог там быть полуноминально и "работал" под немцами. Где он мог быть -неужели в составе An Anti-submarine Flottilla with some light sub-chasers. Сомневаюсь. Немцы реально оценивали возможности кораблей и вряд ли позволили бы заниматься ерундой не по профилю. И кстати - в ВМС Сало вошли всего 4 ТКА. Так как всю ответственность за ведение боевых действий на море взяли немцы, на катерах по моему должны были быть или немцы или понимающие немецкий. Радист, офицер связи и т.д.

Отредактированно Dianov (22.04.2014 11:03:53)


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#574 22.04.2014 12:03:40

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #825724
Где он мог быть -неужели в составе An Anti-submarine Flottilla with some light sub-chasers. Сомневаюсь. Немцы реально оценивали возможности кораблей и вряд ли позволили бы заниматься ерундой не по профилю

Катера 4-й флотилии МАС на Черном море 75% своих выходов совершили для ночного поиска ПЛ у побережья Крыма. После передачи катеров немцам в мае 1943 г. до момента расформирования в начале октября 11-й флотилии шнелльботов, которую они составляли, характер использования оставался тем же. Попытки использовать итальянские катера для патрулирования подступов к "малой земле" или для торпедных атак на коммуникации Геленджик - "Малая земля" завершались либо срывом задач из-за поломки мотора на одном из катеров (при 2-3 катерах в группе поломка на одном приводила к тому, что группа считалось слишком малочисленной для решения задачи и возвращалась в базу), либо обнаружением наших катеров и отказом от атаки из-за слишком слабого вооружения на ит. катерах при численном превосходстве противника. Так что оставался только ночной поиск наших всплывших субмарин, который, правда, не принес новых успехов со времен потопления Щ-214 в июне 1942 г.
Так что применение МАС немцами в противолодочных флотилиях удивления совершенно не вызывает.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (22.04.2014 12:27:33)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#575 22.04.2014 13:37:18

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1832




Вебсайт

Re: Вооружение торпедных катеров и его боевое применение.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #825745
Так что применение МАС немцами в противолодочных флотилиях удивления совершенно не вызывает.

Вы правы Мирослав Эдуардович, это было очень похоже на ночной противолодочный поиск, но ларчик просто открывался - вот описание этой операции из воспоминаний Боргезе Союзники поставили цель прервать или, по крайней мере, сократить до минимума немецкие морские перевозки. Они постоянно нападают на транспортные суда со своих опорных баз в Бастии и Кальви. Цель достигнута ценою лишь небольших потерь и легких аварий.

17 июня англо-американцы высаживают десант на остров Эльба и захватывают его. Разбитые силы оси на острове вынуждены искать убежище в лесах, и маршал Альберт Кессельринг, командующий немецкими войсками в Италии, решает вывезти оттуда некоторых особо ценных высших офицеров, которые могли быть ему очень полезны в дальнейшем. Операция по их спасению поручена Валерио Боргезе и его морякам.

Принц выбирает два катера с базы в Генуе, чтобы попытаться провести эту акцию, почти неосуществимую из-за скопления вражеских кораблей у берегов острова. Но, как говорится, «кто не пытается, ничего не имеет», и два экипажа выходят в море в ночь с 29 на 30 июня.

Едва они покинули порт, как были обнаружены двумя американскими патрульными миноносцами (номер 308 и 309) между мысом Фалькон на лигурийском побережье, которое они только что покинули, и северо-восточной оконечностью острова Эльба. Катера двигались в сторону Порто-Феррайо, когда были атакованы. Произошел короткий обмен огневыми ударами. После боя американцы подняли со спасательных плотов четырнадцать человек с одного из катеров МАС, покинувших свой поврежденный корабль. На следующий день разведывательный самолет увидел, что один итальянский корабль все еще на плаву. Корабли противника почти нетронутым отбуксировали его в порт Бастии. Другому кораблю МАС удалось ускользнуть, но о продолжении операции не могло быть и речи. Где вы, времена громких успехов?
:D А мы искали черную кошку в темной комнате. Теперь понятно, почему на катере были немцы. А катера входили в флотилию "Моккагатта" и базировались в Генуе.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

Страниц: 1 … 21 22 23 24 25 … 30


Board footer