Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Yosikava,
капитан,
Стволяр
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8

#151 26.02.2014 20:15:04

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #801371
С чего?! Баян способен "за полчаса" двух собачек раскатать?

ИМХО, даже трёх..
Иосино  как крейсер никакой...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#152 27.02.2014 09:30:16

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

invisible написал:

Оригинальное сообщение #801433
Уже писали, что СК против брони малоэффективен. Ничего собачки Баяну не сделают.

А на дистанции 5-10 кабельтовых? И 8" - это не совсем СК. Сбить трубы могут, пробоины в корме, выбить артиллерию тоже, дальномеры. У "Баяна" будет использоваться 6 орудий в бортовом залпе, у японцев 14 орудий.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #801433
Не один, а с Аскольдом. И не раскатать, а вызвать затопления, потерю скорости, вывести из строя. Они же плохо защищены. Потом можно будет добить.

А "Аскольд" и "Новик" разве лучше защищены? Скосы палубы у собачек толще. "Аскольд" выстоит против двух собачек после вывода из строя "Новика"? Один "Баян" в итоге и спасется...

#153 27.02.2014 09:31:16

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #801520
ИМХО, даже трёх..
Иосино  как крейсер никакой...

А обосновать ИМХО?
Иосино слабеее Цусимы или Новика?

#154 27.02.2014 18:57:29

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #801776
А "Аскольд" и "Новик" разве лучше защищены? Скосы палубы у собачек толще. "Аскольд" выстоит против двух собачек после вывода из строя "Новика"?

У Аскольда огневая производительность выше (единый калибр -превосходство)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#155 28.02.2014 15:51:27

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #802094
У Аскольда огневая производительность выше (единый калибр -превосходство)

Цифры в потверждение своего предположение приведите пожалуйста. Вес бортового залпа, вес минутного залпа, количество орудий СК в залпе, например.

#156 28.02.2014 18:26:05

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #802563
количество орудий СК в залпе, например.

На Аскольде 8ъ152 мм
На Касаги: 2х203 мм+5х120 мм


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#157 01.03.2014 08:20:47

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #801776
А на дистанции 5-10 кабельтовых? И 8" - это не совсем СК. Сбить трубы могут, пробоины в корме, выбить артиллерию тоже, дальномеры. У "Баяна" будет использоваться 6 орудий в бортовом залпе, у японцев 14 орудий.

Где вы видели такие дистанции в РЯВ? *girl_sad*


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#158 02.03.2014 11:55:25

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #801777
Иосино слабеее Цусимы или Новика?

Живучисть равна живучести Новика. Классический крейсер 2-го ранга. Назначение -разведка


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#159 03.03.2014 17:01:53

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #802628
На Аскольде 8ъ152 мм
На Касаги: 2х203 мм+5х120 мм

На "Аскольде" 7х6" в бортовом залпе...

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #803618
Живучисть равна живучести Новика. Классический крейсер 2-го ранга. Назначение -разведка

ВИ, большее на 1/3 не учитывается? А Новик - классический кресер 3-го ранга.

#160 03.03.2014 17:06:59

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

invisible написал:

Оригинальное сообщение #802923
Где вы видели такие дистанции в РЯВ?

А с какой дистанции "Суворова" ММ добивали? :)  А если серьезно, то по мере выхода артиллерии противника из строя, сближение вполне логично.
Ну не верится что с позиции того времени по расчету боевых возможностей кораблей пойдут на свалку до последнего с четверкой собачек.

#161 03.03.2014 17:39:27

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #804497
А с какой дистанции "Суворова" ММ добивали?   А если серьезно, то по мере выхода артиллерии противника из строя, сближение вполне логично.Ну не верится что с позиции того времени по расчету боевых возможностей кораблей пойдут на свалку до последнего с четверкой собачек.

Никак нет. Пробитие бронепалубы для них смертельно, да и затоплений от пробития небронированного борта сразу больше станет.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#162 03.03.2014 17:54:56

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

invisible написал:

Оригинальное сообщение #804522
Никак нет. Пробитие бронепалубы для них смертельно, да и затоплений от пробития небронированного борта сразу больше станет.

Только скосы у них 114 мм. По зубам 6" и 8"? И почему затоплений СРАЗУ станет больше если орудий у противника действует меньше? Пробитие бронепалубы "Аскольда" из 8-ок не возможно? Только как бы не скатиться в старые темы про бронепалубников и поясников :)
У меня опасение что "Новика" вынесут раньше чем ту или иную собачку.

#163 03.03.2014 19:40:00

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #804489
А Новик - классический кресер 3-го ранга.

Только скоростная цель.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#164 04.03.2014 10:23:39

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #804630
Только скоростная цель.

Когда один.

#165 04.03.2014 19:12:22

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #804533
Только скосы у них 114 мм. По зубам 6" и 8"? И почему затоплений СРАЗУ станет больше если орудий у противника действует меньше? Пробитие бронепалубы "Аскольда" из 8-ок не возможно? Только как бы не скатиться в старые темы про бронепалубников и поясников У меня опасение что "Новика" вынесут раньше чем ту или иную собачку.

Ну вы ж хотите на 5 каб. Тогда по зубам. :) А Новику в этом случае надо драпать. Затоплений больше, потому как больше попаданий. Собственно, собачки не сумеют и приблизиться до такой дистанции в связи с затоплениями. Ведь борт дырявится без проблем.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#166 04.03.2014 19:18:59

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Новику проще занять место в голове и вести анфиладный огонь лидера или концевого


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#167 05.03.2014 09:24:12

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

invisible написал:

Оригинальное сообщение #805350
Ну вы ж хотите на 5 каб. Тогда по зубам.  А Новику в этом случае надо драпать. Затоплений больше, потому как больше попаданий. Собственно, собачки не сумеют и приблизиться до такой дистанции в связи с затоплениями. Ведь борт дырявится без проблем.

Еще раз, 5 кабельтовых это когда на наших кораблях будет действовать по 1-2 орудия на борт:)
А насколько сильно будет дырявится борт у собачек? Все попадания строго в ВЛ? Чем снаряжены наши стальные фугасы, пироксилином или бездымным порохом? Так и "Аскольд" тогда не сможет уйти в связи с затоплениями.

Давайте лучшем рассмотрим ситуацию что наш отряд повстречал не Деву, а Уриу? :)

#168 05.03.2014 14:05:54

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #805657
Еще раз, 5 кабельтовых это когда на наших кораблях будет действовать по 1-2 орудия на бортА насколько сильно будет дырявится борт у собачек? Все попадания строго в ВЛ? Чем снаряжены наши стальные фугасы, пироксилином или бездымным порохом? Так и "Аскольд" тогда не сможет уйти в связи с затоплениями.

Это нереально. У Баяна артиллерия хорошо защищена. А получив крен на борт, собачки перестанут точно стрелять. К затоплениям приводят и попадания выше ВЛ, особенно в носу. Что касается Аскольда, то у него плавучесть выше, чем у собачек.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#169 05.03.2014 15:26:05

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

invisible написал:

Оригинальное сообщение #805945
Что касается Аскольда, то у него плавучесть выше, чем у собачек.

Плавучесть у них, скорее всего, одинаковая, т.к. Плавучесть — свойство погружённого в жидкость тела оставаться в равновесии, не выходя из воды и не погружаясь дальше, то есть плавать.
Если же Вы имеете ввиду "запас плавучести" - то для подтверждения данного утверждения, возможно, стоит привести оценки этой характеристики для "собачек" и "Аскольда"?

Отредактированно Агриппа (05.03.2014 15:33:40)

#170 06.03.2014 15:51:13

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

invisible написал:

Оригинальное сообщение #805945
Это нереально. У Баяна артиллерия хорошо защищена. А получив крен на борт, собачки перестанут точно стрелять. К затоплениям приводят и попадания выше ВЛ, особенно в носу. Что касается Аскольда, то у него плавучесть выше, чем у собачек.

60+20 мм у казематных орудий - это хорошая защита против 8" орудий? 100 мм броня "Баяна" пробивается 8"-ми уже с 30 кабельтовых. Артиллерия выводится из строя не только прямым попаданием, но и осколками. А орудий СК на двух собачек больше чем у "Баяна". Японцы не способны выправлять крен? Одна собачка будет необстрелянной. Выход из строя дальномеров на "Баяне" скажется на его эффективности стрельбы? Корма у него броней не прикрыта. После выхода из боя "Новика", "Аскольд" будет иметь дело уже с двумя собачками. Повторю, 4 собачки имеют полуторное превосходство в весе залпа. Не пойдут наши на полноценное столкновение.

Отредактированно Аскольд (06.03.2014 16:00:49)

#171 07.03.2014 11:53:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #806632
60+20 мм у казематных орудий - это хорошая защита против 8" орудий? 100 мм броня "Баяна" пробивается 8"-ми уже с 30 кабельтовых. Артиллерия выводится из строя не только прямым попаданием, но и осколками. А орудий СК на двух собачек больше чем у "Баяна".

Только 120-мм пушки очень близко стоят, попадание будет выводить из строя минимум два расчёта одновременно.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#172 07.03.2014 14:45:12

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #807017
Только 120-мм пушки очень близко стоят, попадание будет выводить из строя минимум два расчёта одновременно.

А будет? Русские снаряды еще взорваться должны. И попасть удачно. У "Аскольда" 6" орудия разнесены аналогично. У собачек возможен больший выход из строя 76мм орудий.

#173 07.03.2014 20:16:16

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #807070
У "Аскольда" 6" орудия разнесены аналогично.

Через 75-мм


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#174 11.03.2014 12:53:40

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #807276
Через 75-мм

У собачек тоже.

#175 11.03.2014 16:01:20

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Действия артурских крейсеров и ЭМ в начале войны

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #809227
У собачек тоже.

Посмотрите растояние между орудиями


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 5 6 7 8


Board footer