Вы не зашли.
Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #801371
С чего?! Баян способен "за полчаса" двух собачек раскатать?
ИМХО, даже трёх..
Иосино как крейсер никакой...

invisible написал:
Оригинальное сообщение #801433
Уже писали, что СК против брони малоэффективен. Ничего собачки Баяну не сделают.
А на дистанции 5-10 кабельтовых? И 8" - это не совсем СК. Сбить трубы могут, пробоины в корме, выбить артиллерию тоже, дальномеры. У "Баяна" будет использоваться 6 орудий в бортовом залпе, у японцев 14 орудий.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #801433
Не один, а с Аскольдом. И не раскатать, а вызвать затопления, потерю скорости, вывести из строя. Они же плохо защищены. Потом можно будет добить.
А "Аскольд" и "Новик" разве лучше защищены? Скосы палубы у собачек толще. "Аскольд" выстоит против двух собачек после вывода из строя "Новика"? Один "Баян" в итоге и спасется...

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #801520
ИМХО, даже трёх..
Иосино как крейсер никакой...
А обосновать ИМХО?
Иосино слабеее Цусимы или Новика?

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #801776
А "Аскольд" и "Новик" разве лучше защищены? Скосы палубы у собачек толще. "Аскольд" выстоит против двух собачек после вывода из строя "Новика"?
У Аскольда огневая производительность выше (единый калибр -превосходство)

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #802094
У Аскольда огневая производительность выше (единый калибр -превосходство)
Цифры в потверждение своего предположение приведите пожалуйста. Вес бортового залпа, вес минутного залпа, количество орудий СК в залпе, например.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #802563
количество орудий СК в залпе, например.
На Аскольде 8ъ152 мм
На Касаги: 2х203 мм+5х120 мм

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #801776
А на дистанции 5-10 кабельтовых? И 8" - это не совсем СК. Сбить трубы могут, пробоины в корме, выбить артиллерию тоже, дальномеры. У "Баяна" будет использоваться 6 орудий в бортовом залпе, у японцев 14 орудий.
Где вы видели такие дистанции в РЯВ? 

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #801777
Иосино слабеее Цусимы или Новика?
Живучисть равна живучести Новика. Классический крейсер 2-го ранга. Назначение -разведка

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #802628
На Аскольде 8ъ152 мм
На Касаги: 2х203 мм+5х120 мм
На "Аскольде" 7х6" в бортовом залпе...
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #803618
Живучисть равна живучести Новика. Классический крейсер 2-го ранга. Назначение -разведка
ВИ, большее на 1/3 не учитывается? А Новик - классический кресер 3-го ранга.

invisible написал:
Оригинальное сообщение #802923
Где вы видели такие дистанции в РЯВ?
А с какой дистанции "Суворова" ММ добивали?
А если серьезно, то по мере выхода артиллерии противника из строя, сближение вполне логично.
Ну не верится что с позиции того времени по расчету боевых возможностей кораблей пойдут на свалку до последнего с четверкой собачек.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #804497
А с какой дистанции "Суворова" ММ добивали? А если серьезно, то по мере выхода артиллерии противника из строя, сближение вполне логично.Ну не верится что с позиции того времени по расчету боевых возможностей кораблей пойдут на свалку до последнего с четверкой собачек.
Никак нет. Пробитие бронепалубы для них смертельно, да и затоплений от пробития небронированного борта сразу больше станет.

invisible написал:
Оригинальное сообщение #804522
Никак нет. Пробитие бронепалубы для них смертельно, да и затоплений от пробития небронированного борта сразу больше станет.
Только скосы у них 114 мм. По зубам 6" и 8"? И почему затоплений СРАЗУ станет больше если орудий у противника действует меньше? Пробитие бронепалубы "Аскольда" из 8-ок не возможно? Только как бы не скатиться в старые темы про бронепалубников и поясников 
У меня опасение что "Новика" вынесут раньше чем ту или иную собачку.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #804489
А Новик - классический кресер 3-го ранга.
Только скоростная цель.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #804630
Только скоростная цель.
Когда один.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #804533
Только скосы у них 114 мм. По зубам 6" и 8"? И почему затоплений СРАЗУ станет больше если орудий у противника действует меньше? Пробитие бронепалубы "Аскольда" из 8-ок не возможно? Только как бы не скатиться в старые темы про бронепалубников и поясников У меня опасение что "Новика" вынесут раньше чем ту или иную собачку.
Ну вы ж хотите на 5 каб. Тогда по зубам.
А Новику в этом случае надо драпать. Затоплений больше, потому как больше попаданий. Собственно, собачки не сумеют и приблизиться до такой дистанции в связи с затоплениями. Ведь борт дырявится без проблем.

Новику проще занять место в голове и вести анфиладный огонь лидера или концевого

invisible написал:
Оригинальное сообщение #805350
Ну вы ж хотите на 5 каб. Тогда по зубам. А Новику в этом случае надо драпать. Затоплений больше, потому как больше попаданий. Собственно, собачки не сумеют и приблизиться до такой дистанции в связи с затоплениями. Ведь борт дырявится без проблем.
Еще раз, 5 кабельтовых это когда на наших кораблях будет действовать по 1-2 орудия на борт
А насколько сильно будет дырявится борт у собачек? Все попадания строго в ВЛ? Чем снаряжены наши стальные фугасы, пироксилином или бездымным порохом? Так и "Аскольд" тогда не сможет уйти в связи с затоплениями.
Давайте лучшем рассмотрим ситуацию что наш отряд повстречал не Деву, а Уриу? 

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #805657
Еще раз, 5 кабельтовых это когда на наших кораблях будет действовать по 1-2 орудия на бортА насколько сильно будет дырявится борт у собачек? Все попадания строго в ВЛ? Чем снаряжены наши стальные фугасы, пироксилином или бездымным порохом? Так и "Аскольд" тогда не сможет уйти в связи с затоплениями.
Это нереально. У Баяна артиллерия хорошо защищена. А получив крен на борт, собачки перестанут точно стрелять. К затоплениям приводят и попадания выше ВЛ, особенно в носу. Что касается Аскольда, то у него плавучесть выше, чем у собачек.


invisible написал:
Оригинальное сообщение #805945
Что касается Аскольда, то у него плавучесть выше, чем у собачек.
Плавучесть у них, скорее всего, одинаковая, т.к. Плавучесть — свойство погружённого в жидкость тела оставаться в равновесии, не выходя из воды и не погружаясь дальше, то есть плавать.
Если же Вы имеете ввиду "запас плавучести" - то для подтверждения данного утверждения, возможно, стоит привести оценки этой характеристики для "собачек" и "Аскольда"?
Отредактированно Агриппа (05.03.2014 15:33:40)

invisible написал:
Оригинальное сообщение #805945
Это нереально. У Баяна артиллерия хорошо защищена. А получив крен на борт, собачки перестанут точно стрелять. К затоплениям приводят и попадания выше ВЛ, особенно в носу. Что касается Аскольда, то у него плавучесть выше, чем у собачек.
60+20 мм у казематных орудий - это хорошая защита против 8" орудий? 100 мм броня "Баяна" пробивается 8"-ми уже с 30 кабельтовых. Артиллерия выводится из строя не только прямым попаданием, но и осколками. А орудий СК на двух собачек больше чем у "Баяна". Японцы не способны выправлять крен? Одна собачка будет необстрелянной. Выход из строя дальномеров на "Баяне" скажется на его эффективности стрельбы? Корма у него броней не прикрыта. После выхода из боя "Новика", "Аскольд" будет иметь дело уже с двумя собачками. Повторю, 4 собачки имеют полуторное превосходство в весе залпа. Не пойдут наши на полноценное столкновение.
Отредактированно Аскольд (06.03.2014 16:00:49)

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #806632
60+20 мм у казематных орудий - это хорошая защита против 8" орудий? 100 мм броня "Баяна" пробивается 8"-ми уже с 30 кабельтовых. Артиллерия выводится из строя не только прямым попаданием, но и осколками. А орудий СК на двух собачек больше чем у "Баяна".
Только 120-мм пушки очень близко стоят, попадание будет выводить из строя минимум два расчёта одновременно.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #807017
Только 120-мм пушки очень близко стоят, попадание будет выводить из строя минимум два расчёта одновременно.
А будет? Русские снаряды еще взорваться должны. И попасть удачно. У "Аскольда" 6" орудия разнесены аналогично. У собачек возможен больший выход из строя 76мм орудий.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #807070
У "Аскольда" 6" орудия разнесены аналогично.
Через 75-мм

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #807276
Через 75-мм
У собачек тоже.

Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #809227
У собачек тоже.
Посмотрите растояние между орудиями
