Вы не зашли.
Страниц: 1
Предисловия.
С приходом морского министра Григоровича И.К. в 1911году.
адмирал Эссен Н.О. предложил изменить строительство кораблей. Отказаться на время от строительства линейных крейсеров типа "Измаил".
Взамен их заложить на стапелях 2 легких турбинных крейсеров и 4 миноносца типа "Новик".
А ставшие деньги закупить на немецких верфях 4 корпуса миноносцев типа "Новик".
Морской министр согласился с предложением Эссена. В 1912 году на судоверфях Балтийского завода заложили крейсера типа "Светлана".
Турбины и машинное отделения заказали в Германии.
А на Адмиралтейском 4 миноносца типа "Новик".
В 1913 году спустили 4 миноносца типа "Новик"
Весной 1914 года пришли с Германии 4 миноносца типа "Новик" в это же время были спущены крейсера типа "Светлана"
В августе 1914 года на вооружения русского флота стояли 5 миноносцев типа "Новик". После аварии крейсер "Магденбург", был отбуксирован на Адмиралтейский
завод где его должны были ремонтировать ( срок ввода 1916 г.).
В 1915 году вошли еще 4 миноносца типа "Новик" и 2 миноносца типа "Орфей" и крейсера типа "Светлана".
Сражения в Рижском заливе.
Русский штаб видя что германия собирается нанести летом 1915 года удар по Рижскому заливу. Решает отвести туда для усиления
"Андрей Первозванный", "Павел1" крейсер "Макаров", "Баян" и 2 крейсера типа "Светлана" а также миноносцы типа "Новик" и угольные. Для усиления флота сконцентрировали все ПЛ.
А также увеличили количество минных полей.
Как думает при таком раскладе, немцы захотели идти в Рижский залив, если захотели то какой мог быть результат?
Подскажите возможность продолжении этой войны?
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #831940
Отказаться на время от строительства линейных крейсеров типа "Измаил".
Посмотрите историю. До реал-Измаилов была рассмотрена масса трёхбашенных проектов. И если бы вместо жевания соплей приняли один из, к 1914 могла получиться нормальная дивизия.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #831940
Как думает при таком раскладе, немцы захотели идти в Рижский залив, если захотели то какой мог быть результат?
В любом случае захотели бы. Их тудя тянет инерция сухопутного фронта. Ну выделили бы ещё одну дивизию броненосцев - в чём проблема?

Лучше вместо Светлан, бер.оборону Моонзунда сделать.


варяг написал:
Оригинальное сообщение #831992
Лучше вместо Светлан, бер.оборону Моонзунда сделать.
Именно так

варяг написал:
Оригинальное сообщение #831992
Лучше вместо Светлан, бер.оборону Моонзунда сделать.
Не поможет. Как и в реале, при тотальном господстве в море высадятся на острова и возьмут оную оборону с суши. Гарнизоны островов устойчивы только при полностью защищённом судоходстве в Рижском заливе. Но оно теряется при выходе сухопутного фронта на берег залива. А без выхода немецкой армии к заливу - немецкому флоту нет резона выкладываться в битве за острова.
Т.е. половина исхода битвы за Моонзунд - состояние сухопутного фронта на континенте. В реал-1915 не получилось, в реал-1917 - легко. Тут хоть 10 "Светлан" будет, хоть 5 "Измаилов" ...

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #832003
Т.е. половина исхода битвы за Моонзунд - состояние сухопутного фронта на континенте. В реал-1915 не получилось, в реал-1917 - легко. Тут хоть 10 "Светлан" будет, хоть 5 "Измаилов" ...
Да,и пять Церелей с башнями не помогут. Если выйдут к заливу на континенте.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #832011
Да,и пять Церелей с башнями не помогут. Если выйдут к заливу на континенте.
Помогут , если останется линия снабжения через дамбу

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #832071
если останется линия снабжения через дамбу
А дальше куда эта линия упирается?
Если немецкая пехота рассматривает в бинокли Ригу, то ни один дополнительный батальон с континента не будет переброшен на острова.

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #832075
А дальше куда эта линия упирается?
На материке порт Виртсу:
Виртсу - портовый поселок, из которого с помощью паромной переправы можно перебраться с материка на остров Сааремаа.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #832230
На материке порт Виртсу:
Виртсу - портовый поселок, из которого с помощью паромной переправы можно перебраться с материка на остров Сааремаа.
Так и я о чём? Немецкая армия выходит к внутренностям залива, и каждая проводка на острова становится полнокровной операцией - немецкие самолёты и подводные лодки получают доступ к русским коммуникациям. Хорошо хоть в реал-1917 им не хватило бензина на переброску в залив торпедных катеров.
Отредактированно yuu2 (23.05.2014 18:45:14)

Согласен что в 1917 году, у немцев были возможности. В России революция, офицеров не хватала. А экипажи решали как воевать.
Но в 1915 году, русский флот был укомплектован. Может огонь четырех додредноутов по тральному флоту и кораблям поддержки, смогут открыть что прорыв будет медленным. А по ночам русские миноносцы с малой осадкой, будут выставлять дополнительные мины. При этом немцам придется повторно заниматься траления мин. А подрывов кораблей будет больше. Если будут подрываться дредноуты типа "Нассау", немцы смогут прекратить прорыв в Рижский залив.
А после провести высадку десанта в тылу немецкой армии.
Правильно пишут, что действия в Рижском заливе были сильно завязаны на сухопутный фронт. Тогда в альтернативе надо радикально менять и действия на суше.

И что надо меня, чтобы получилось как надо?
Инициатор альтернативы он хозяин-барин, мне от него ничего не надо.
Возможно, присутствие ещё пары русских броненосцев в заливе смогло бы сподвигнуть наших армейцев на возврат полного контроля над всем побережьем, что так же спровоцировало бы активизацию германского флота.

Я хотел бы помощь у вас друзья. Просто прочитал второй шанс Бахирева. И подумалось что возможно было хорошо изменить чуть историю.
Была даже мысль о закупке в 1912 году линейного крейсера Мольтке. И была такая возможность перевести его на ЧМ.
Если бы Мольтке купили, навряд ли Геьен ушел на Средиземку. То вместо него кто бы пошел. Кандидат один БрКр Блюхер.
Вместо "Баяна2" и "Паллады" 2 ББО в 6-7 кт с 2*2 10"\50 или 3*2 8"\50, осадкой не более 5,5-6 метров и углами вертикальной наводки более 30 градусов. Вот они в заливах балтики пригодились бы явно сильней, да и после ГВ их бы вряд ли списали, так что и во время ВМВ отметились бы.

Согласен, но программа судостроения после РЯВ была другой. Было решения создавать большие корабли. Тут не уберешь Баяны и Макаровы.
Вот и решил изменить судостроение с 1911 года. В РИ спущены дредноуты типа Полтава, заложены новые крейсера типа Светланы и миноносцы как типа "Новик" и так типа "Орфей".
Ведь благодаря миноносцам типа "Новик", можно ставить мины у вражеских берегов, терроризировать транспортный флот, и можно навязывать бой с легкими крейсерами дивизионами.
Если в 1914 году, русский флот начнет показывать свои зубки. То к 1915 году немцы если захотят захватить Рижский залив. Придется идти усиленным флотом. Может повторится бой эсминцев в 1917 году и в 1915 году. Тогда немецкий флот будет по эсминцам проигрывать.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #832233
каждая проводка на острова становится полнокровной операцией - немецкие самолёты и подводные лодки получают доступ к русским коммуникациям.
Ширина пролива Моон и его глубина, а так же ББО на Вормси и Муху не позволяют.
также можно использовать Хаапсалу для снабжения.

Страниц: 1