AAG написал:

#1151955
А одно с другим не вяжется? Глупость какая-то...

Нет. В вашей интерпретации, как я её понял,  не вяжется. Слишком категоричное - народная потому и победили. А в обычной жизни да,  у победы миллионы факторов.

Sergey написал:

#1151961
Нет. В вашей интерпретации, как я её понял,  не вяжется.

"На нет и суда нет" Диалог на сем предлагаю закончить

РыбаКит написал:

#1151873
С украинцами и прибалтами статья отдельная. Немцы их гражданами СССР не считали и учет вели отдельно.

Не знаю как там было с прибалтами, но те украинцы, которые прошли через фашистский плен после Харькова 1942-го и которых я знал лично через своих дедов как то не особо шиковали в одном бараке с "русско-татарским" составом РККА А младшего брата отца матери с, видимо "русско-татарской", фамилией Бондаренко, в 14-летнем возрасте погнали в Германию на работы, дважды по дороге ловили, но все равно сбежал и встретил наших "батраком" у зажиточного поляка в "генерал-губернаторстве"...

Sergey написал:

#1151961
Слишком категоричное - народная потому и победили.

Именно потому что народная - потому и победили. Где еще, кроме Югославии, народ (включая стариков и женщин) с оружием в руках воевал с врагом в глубоком тылу противника? А кто, как не народ создавал оружие для фронта в нашем тылу? Не будь этой поддержки народа - никакая помощь союзников не помогла бы...

shhturman написал:

#1151993
Где еще, кроме Югославии, народ (включая стариков и женщин) с оружием в руках воевал с врагом в глубоком тылу противника?

Я не большой исследователь партизанского движения, но кое где воевали. В Польше, Франции, Норвегии воевали, даже в Бельгии с Голландией сопротивление было. Вообщем везде, где страна была захвачена. Люди они в каждой стране живут и чувства у них одинаковые, в принципе. Я Наполеона привел в пример, чем не народная армия? Народная, однако проиграл. И в Югославии народ воевал, выиграл? Нет. Войны все народные, до 50 годов, по крайней мере были. Везде народ воюет, работает и умирает, зачем делить его на "народ" и "ненарод"?

Sergey написал:

#1151946
Ну типа проиграла Франция той войне и? Хотя вот где народная армия то была. Из всех почти народов Европы, люди  за Наполеоном шли. Добровольно шли. За свободу, равенство, братство. О как.

я о Франции в ВМВ

shhturman написал:

#1151993
Где еще, кроме Югославии, народ (включая стариков и женщин) с оружием в руках воевал с врагом в глубоком тылу противника?

Греция?
можно еще вспомнить испанскую Герилью времен Бонатпарте

КВ-14 написал:

#1151956
А чудо-оружие только в фантастических комиксах и существует...

У Адольфа было.всех мастей. или обьявленное таковым. по табличным ТТХ -да оригиналное,да технические новинки
"Господа почему не сыграл мой козырной туз? -раскладка поручик, раскладка"

По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван.[6]

Интересная статья по 45 мм М-6. http://warspot.ru/7375-sorokapyatka-neu … -luchshego

РыбаКит написал:

#1152272
Дим, значит ты согласен, что

а с чем я должен быть не согласен? С формальной стороной дела или с фактической?
Формально - они были гражданами СССР, фактически они себя ими не признали. Пару лет прошло, как территории перешли под юрисдикцию СССР.
При этом - жители остальной Украины до 39 года (ведь их было большинство. Подавляющее) - кто? И. главное, кто такие немцы (в этом вопросе), что б решать кто граждане СССР, а кто - нет?

Например, в 1993 году житель Киева совершает преступление. Он - гражданин Украины или нет (СССР)? А если он не согласен с развалом СССР?
Усложняю: Жители ОРДЛО/ЛДНР - сейчас граждане Украины или нет?

Отредактированно DM1967 (12.04.2017 22:55:12)

Товарищи, вот и вы и докатились до крамольных мыслей. Что отделяет танки от сепаратизма. Правильно - Товарищ Клипер. Где же он?

Скучный Ёж написал:

#1152407
а данные К.Александрова кто-нибудь подтверждает

Я его привел как пример новой пропаганды против исконно преступного украинского народа.

DM1967 написал:

#1152386
С формальной стороной дела или с фактической?

Дима, я бы очень вежливо попросил бы тебя перейти на стандарт да-да, нет-нет остальное от лукавого.
Настоятельно прошу ответить на прямой и конкретный вопрос

И полтора миллиона граждан СССР воевало против СССР,
Из которых львиную долю составляли ... украинцы

Да?

shhturman написал:

#1151982
как то не особо шиковали

Артур, как запись в лагерных документах могла влиять на шикование, кроме записи типа "охотно идет на сотрудничество, выражаетвосхищение идеями национал социлизма" или "склонен к побегу"?