Асандр написал:

#1151601
Основное число трофеев немцы добыли в результате Харьковской операции

т.е  после они только отступали и трофеев не захватывали??

Асандр написал:

#1151616
С тем оружием, что по мнению историков было у Красной Армии в 1942-43 году, одолеть немцев было невозможно. Если не верите, добейтесь проведения компьютерного моделирования.

воюет НЕ оружие а личный состав в составе войсковых соеденений.

Асандр написал:

#1151655
Кого из моих оппонентов устраивает качество советского оружия? Никого.

меня вполне устраивает. и качество и надежность.
другое дело что в военное время приоритетнее было массовое производство
война какчеством - Шурик это не наш Метод

Асандр написал:

#1151625
И их выпуск нельзя было наладить, как это делается в компьютерных играх.

можно. раз перешли к перманентной мобилизации.

КВ-14 написал:

#1151772
в отсутствии умения им пользоваться.

Меллентин

Отредактированно Игнат (11.04.2017 15:50:09)

Асандр написал:

#1151616
Если не верите, добейтесь проведения компьютерного моделирования.

Комппьютерные программы никогда не смогут смоделировать человеческий фактор! Он не сможет создать действия одного КВ под Рассейняем, задержавшем наступление 6-й ТД на сутки. И т.п. Скажите: капля в море? Так море из капель и состоит

Асандр написал:

#1151616
С тем оружием, что по мнению историков было у Красной Армии в 1942-43 году, одолеть немцев было невозможно. Если не верите, добейтесь проведения компьютерного моделирования.

Не надо врать. Это вы с самого начала темы пытаетесь убедить всех, что Красная Армия не могла победить тем оружием, которое у нее было и ищете дешевые сенсации.

Асандр написал:

#1151655
Вы не понимаете, о чём здесь пишут, или всё сразу забываете? Кого из моих оппонентов устраивает качество советского оружия? Никого. Однако, когда встаёт вопрос, как этим оружием можно было воевать, все резко меняют свои убеждения.

Однако,когда ваши оппоненты начинают обьяснять вам, как именно Красная Армия выстояла и победила даже имея то,что имела, без лазерных бластеров и чудо -оружия, вы реальность именуете ложью и гебельсовской пропагандой, именуя истиной пропаганду Хрущевскую,Брежневскую, Сталинскую и так далее исключительно по той причине, что вам так хочется, что другое развитие событий,не предусмотренное вашей теорией не укладывается у вас в голове.  За все время многочисленных споров вы ни разу не привели ни одного доказательства вашей теории, ни разу не обосновали ни одного из своих доводов, только изворачиваетесь и врете...  что касается компьютерного моделирования - у вас есть программа,способная учесть все компоненты для наиболее точного результата ? Приведите хотя бы приблизительный список факторов, которые вы собираетесь учитывать при таком моделировании...

Sergey написал:

#1151853
И вьетнамцы без СССР и Китая никому бы ничего не навешали

И нам было бы очень трудно без союзников

Sergey написал:

#1151853
в ВОВ между собой не народы, а государства воевали

Германия и ее союзнички - да. А в России народ воевал.

Sergey написал:

#1151853
И полтора миллиона граждан СССР воевало против СССР,

Из которых львиную долю составляли прибалты, украинцы и иже с ними

Sergey написал:

#1151853
не считая нескольких миллионов работающих в Германии

Далеко не все на добровольной основе там трудились

Sergey написал:

#1151853
Загадили ветку.

Не вы ее создавали, не вам и упреками заниматься

Sergey написал:

#1151853
И полтора миллиона граждан СССР воевало против СССР

РыбаКит написал:

#1151873
Вы заблуждаетесь

Это не мои слова

полтора миллиона не воевали - а в той или иной мере сотрудничали с оккупантами.
к примеру пожарные и железнодорожники. рабочие на заводах -часто принудительно собранные . / тот же самый харьковский танковый и ремонт 34 к для  СС /
но были и Хиви, были полицейские и пресловутые "дивизии при СС""гансказаки" итд

Sergey написал:

#1151853
Какая то левая аналогия.

Кстати, а в войне с Наполеоном тоже государство воевало? А как же крепостные крестьяне в партизанах? Народные ополчения?

AAG написал:

#1151913
Кстати, а в войне с Наполеоном тоже государство воевало? А как же крепостные крестьяне в партизанах? Народные ополчения?

Не знаю как война 1812 года может превратить ВОВ и вьетнамскую войну в народные. Какая то странная отсылка в историю. Решил посмотреть и  первым в запросе было следующее:
http://russian7.ru/post/kakie-russkie-v … rone-napo/
Из него

Малоизвестный факт – под началом Наполеона в 1812 году служило порядка 8 тысяч выходцев из Российской империи. Из них даже был создан отдельный Русский легион, который вместе с основной армией участвовал в захвате Москвы.

Источник: Какие русские воевали на стороне Наполеона
© Русская Семерка russian7.ru

Наполеон не осмелился Учитывая настроения крестьян, а также их отношение к французскому императору, Наполеону и оставалось-то, чтобы лишь «чиркнуть спичкой». Пламя разгорелось бы само. И тогда, кто знает, как сложилась история Российской империи. Но этого не произошло. Интересно то, что Наполеон сам прекрасно понимал все могущество своего положения. Его Русский легион и так постоянно пополнялся новыми людьми, а тут он мог вместо одного легиона обзавестись целым русским войском. Уже будучи на острове Святой Елены, в 1817 году Наполеон признался своему врачу О'Меару: «Я провозгласил бы свободу всех крепостных в России и уничтожил бы привилегии дворянства. Это создало бы мне массу приверженцев».

Источник: Какие русские воевали на стороне Наполеона
© Русская Семерка russian7.ru
Все тому же О'Меару Наполеон заявил следующее: «Я мог бы вооружить наибольшую часть населения России против нее же самой, провозгласив свободу рабов. Но, когда я узнал грубость нравов русского народа, я отказался от этой меры, которая предала бы смерти, разграблению и самым страшным мукам много семейств»

Источник: Какие русские воевали на стороне Наполеона
© Русская Семерка russian7.ru

Как видим все очень неоднозначно.

Отредактированно Sergey (11.04.2017 21:07:42)

Sergey написал:

#1151925
Малоизвестный факт – под началом Наполеона в 1812 году служило порядка 8 тысяч выходцев из Российской империи. Из них даже был создан отдельный Русский легион, который вместе с основной армией участвовал в захвате Москвы.

Виленские и Привислянские уроженцы в основном емнип
У Дениса Давыдова описан эпизод выявления русского дезертира в франц армии ( Фанагориец судя по всему после Аустрелица. помыкался года два в ермании потом пошел добровольно)

AAG написал:

#1151926
исключительно через триплексы с соответствующей информативностью. Разницу видите?

при сем игроку надо дать по голове. . подкинуть головой до потолка и динамики на 120 децибелл. в нос - горелую вату с соляркой.
игрок должен дня три не есть. и заодно пардон за цинизм подпалить ему перед этим родную хату. если уж имитировать так и психологическое состояние бойца. при этом он должен собрать и разобрать свой комп выпаивая и впаивая микросхемы. воюем то не на компе а на реальном оружии которое надо обслуживать.
примерно так.

Отредактированно Игнат (11.04.2017 21:21:09)

Sergey написал:

#1151937
"народная" или потому что союзники?

и то и другое. У Франции тоже были союзники и ?

Игнат написал:

#1151940
и то и другое. У Франции тоже были союзники и ?

Ну типа проиграла Франция той войне и? Хотя вот где народная армия то была. Из всех почти народов Европы, люди  за Наполеоном шли. Добровольно шли. За свободу, равенство, братство. О как.

AAG написал:

#1151926
В игре, управляя танком, вы видите все вокруг себя, поскольку вы находитесь вне него. А в реальности экипаж находится внутри и картину окружающей ситуации видит исключительно через триплексы с соответствующей информативностью. Разницу видите?

Я вижу, что мало Вы играли. Есть игры посерьёзнее ВоТ.

Асандр написал:

#1151949
чудо-оружием (в современном понимании) не были

А чудо-оружие только в фантастических комиксах и существует...
Воюют же смертные люди... с обеих сторон...