Вы не зашли.
t-86 написал:
#1147101
Чем больше угол возвышения орудия, тем меньше может быть откат. Дальше читаю по буквам
В е д ь б о л ь ш а я ч а с т ь э н е р г и и бу д е т н а п р а в л е н а к з е м л е. Если большая часть энергии направлена к земле то и откат будет больше. Клипер а Вы не путаете откат ствола с перемещением лафета??? Действительно чем выше ствол тем меньше воздействие ствола на лафет в горизонтальном направлении.
Если бы я написал: "чем больше угол возвышения орудия, тем меньшим можно сделать откат", было бы понятней? Больше или меньше будет откат при увеличении угла возвышения орудия, зависит от противооткатной системы.
t-86 написал:
#1147101
Да и ствол орудия не выгодно поднимать высоко от земли. Это почему же? Благодаря высоко поднятому стволу достигаются большие углы наклона ствола, без механизмов регулирования отката.
И вместе с тем увеличивается вес орудия и вероятность быстрого обнаружения противником.
t-86 написал:
#1147101
Что касается Вашего замечания что сила тяжести тут не причем, то да конечно в отдельных ограниченных черепной коробкой местах она перестает действовать.
У пушки с устройством переменной длины отката, вопреки действию силы тяжести, при увеличении угла возвышения ствола длина отката уменьшается.
Отредактированно Асандр (30.03.2017 12:51:19)
РыбаКит написал:
#1147203
Откат это вообще то по оси орудия.
Думаете я этого не знаю?
"В марте 1942 года Гитлер предложил отправить прототипы тяжёлых танков на фронт, ..."
"... и хотя к весне 1942-го был готов только один экземпляр, ..."
http://bookre.org/reader?file=589270&pg=18
http://bookre.org/reader?file=589270&pg=32
Сдвиг сроков производства "Тигров" 4-5 месяцев.
Асандр написал:
#1147201
Если бы я написал: "чем больше угол возвышения орудия, тем меньшим можно сделать откат", было бы понятней?
Если бы написали - "чем больше угол возвышения орудия, тем меньшим нужно сделать откат", вообще вопросов не возникло бы.
Отредактированно адм (30.03.2017 13:22:17)
Асандр написал:
#1147201
У пушки с устройством переменной длины отката, вопреки действию силы тяжести, при увеличении угла возвышения ствола длина отката уменьшается.
Клипер, не тупи. Разговор со старшиной у Вас шел про дульный тормоз ЗиС-3 у которой нет устройства переменной длины отката.
Асандр написал:
#1147209
Сдвиг сроков производства "Тигров" 4-5 месяцев.
Это к чему опять? Или старая песня о том как КВ-85 били "Тигры" под Ростовом-на-Дону
Асандр написал:
#1147201
И вместе с тем увеличивается вес орудия и вероятность быстрого обнаружения противником.
Странно, что при оценке танков, Вы не оперируете данным параметром
t-86 написал:
#1147219
Клипер, не тупи. Разговор со старшиной у Вас шел про дульный тормоз ЗиС-3 у которой нет устройства переменной длины отката.
Разговор, как обычно, шёл о разном. Что касается ЗИС-3, то в противотанковом варианте можно было сделать большую длину отката, чем в дивизионном. Ведь у противотанковой ЗИС-3 максимальный угол возвышения был на 10 градусов меньше.
t-86 написал:
#1147225
Это к чему опять? Или старая песня о том как КВ-85 били "Тигры" под Ростовом-на-Дону
Это я продолжаю уточнять сроки производства различных видов бронетехники по отдельности. Про Т-4 и "Штуги" я недавно писал. Общее замечание о сдвиге сроков примерно на полгода-год звучит не очень убедительно.
Можно сказать, что это старая песня: http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php … p;start=40
Отредактированно Асандр (30.03.2017 17:45:13)
Асандр написал:
#1147209
Сдвиг сроков производства "Тигров" 4-5 месяцев.
Новая песня о старом?
В апреле были собраны по одному прототипу Хеншель и Порше. В июне Порше построил еще одну машину. Серийное производство началось в августе - 8 Хеншель и 4 Порше.
AAG написал:
#1147256
Новая песня о старом?
В апреле были собраны по одному прототипу Хеншель и Порше. В июне Порше построил еще одну машину. Серийное производство началось в августе - 8 Хеншель и 4 Порше.
Конечно, Гитлер ведь никак не мог быть умнее Вас. Да и вообще все немецкие генералы и главные конструктора были полными идиотами.
По этому поводу тут есть целая тема: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=6755
Отредактированно Асандр (30.03.2017 15:35:31)
Асандр написал:
#1147266
Конечно, Гитлер ведь никак не мог быть умнее Вас. Да и вообще все немецкие генералы и главные конструктора были полными идиотами.
Это вообще что? Я привел часть статистики, которая бьется со словами Гитлера:
"В марте 1942 года Гитлер предложил отправить прототипы тяжёлых танков на фронт, ..."
Но готовы они были только в апреле, после чего начались испытания.
Асандр написал:
#1147266
По этому поводу тут есть целая тема:
Абсурд это вы
AAG написал:
#1147268
Это вообще что? Я привел часть статистики, которая бьется со словами Гитлера:
"В марте 1942 года Гитлер предложил отправить прототипы тяжёлых танков на фронт, ..."
Но готовы они были только в апреле, после чего начались испытания.
Судя по таблице, первые "Тигры", которые можно было отправить на фронт, были сделаны в августе: http://bookre.org/reader?file=589270&pg=32
8-4=4 (апрель)
AAG написал:
#1147256
В апреле были собраны по одному прототипу Хеншель и Порше. В июне Порше построил еще одну машину.
"... и хотя к весне 1942-го был готов только один экземпляр, ..."
http://bookre.org/reader?file=589270&pg=18
6-4=2 (февраль)
Прототипы вероятно были собраны в декабре 1941-го.
И давно это у Вас?
Выпуск СУ-152 продолжался до ноября 1943 года включительно, пока на конвейере КВ-1с не был заменен более совершенным тяжелым танком ИС-1. а затем ИС-2, имевшим идентичную ходовую часть. Всего построили 671 самоходное орудие из которых 666 поступили в войска. Название "Зверобой" за СУ-152 закрепилось ещё до начала её боевого применения - своё дело сделала пропаганда новой самоходки и эффективности её 152-мм орудия.
К концу марта на ЧКЗ успели собрать первую партию из 35 машин, которые сразу отправили в состав тяжелых самоходно-артиллерийских полков (тсап), которые по штату должны были располагать 12 СУ-152 и одним командирским танком КВ-1с.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/su-152.htm
Производство СУ-152 на ЧКЗ (по данным ВП)
1943 год
февраль — 15
март — 90
апрель — 75
май — 25
июнь — 85
июль — 80
август — 84
сентябрь — 84
октябрь — 84
ноябрь — 42
декабрь — 4
1944 год
январь - 2
Всего 670 установок
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A3-152
Производство танков КВ-1С и КВ-8С на ЧКЗ (по данным ВП)
1942 год (в числителе КВ-1С, в знаменателе — кроме того КВ-8С)
июль — 2
август — 34
сентябрь — 174/6
октябрь — 166/9
ноябрь — 125/10
декабрь — 12
Всего — 626/25
Примечания: в октябре-ноябре 70 танков КВ-1С получили корпуса КВ-1 с 75-мм броней. Все КВ-8С имели башни от КВ-8.
1943 год
январь — 93/7
февраль — 72/3
март — 53
апрель — 45
май — 75
июнь — 30
июль — 52
август — 3
Всего — 459/10
Итого — 1120 танков (1085 КВ-1С и 35 КВ-8С)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%92-1%D1%81
Производство СУ-152 на ЧКЗ в привязке к производству КВ-1С
1942 год
сентябрь — 15
октябрь — 90
ноябрь — 75
декабрь — 25
1943 год
январь — 85
февраль — 80
март — 84
апрель — 84
май — 84
июнь — 42
июль — 4
август - 2
Асандр написал:
#1147309
пока на конвейере КВ-1с не был заменен более совершенным тяжелым танком ИС-1. а затем ИС-2, имевшим идентичную ходовую часть.
Где вы находите эту уйню? Хотя бы на фото посмотреть - не судьба? Или религия не позволяет?
Асандр написал:
#1147309
Производство СУ-152 на ЧКЗ (по данным ВП)
Асандр написал:
#1147309
Производство танков КВ-1С и КВ-8С на ЧКЗ (по данным ВП)
Было дело, выкладывал...
Асандр написал:
#1147309
Производство СУ-152 на ЧКЗ в привязке к производству КВ-1С 1942 год сентябрь — 15 октябрь — 90 ноябрь — 75 декабрь — 25 1943 год январь — 85 февраль — 80 март — 84 апрель — 84 май — 84 июнь — 42 июль — 4 август - 2
А это вы из какого пальца высосали?
Амба написал:
#1147009
Почему вы сравниваете только величину порохового заряда ?
Потому, что от этой величины и надо плясать. Чем больше заряд пороха, тем больше газов. Следовательно - более высокое давление в канале ствола. И это - при равном калибре. Если калибр и вес снаряда меньше - естественно, что скорость будет намного выше.
Асандр написал:
#1147028
Выстрелы в лоб направлены почти по нормали, а по бортам обычно стреляли с относительно малых углов.
А если танк идет на пушку под углом? Или, увидев пушку, танк обязан довернуть на нее? И потом - стрелять по танку в лоб, значит, что танкисты немедленно обнаружат пушку и откроют ответный огонь. Причем, не только из пушки, но и из пулеметов. После выстрела по танку в лоб, жить расчету останется не долго. А вот выстрела в борт, даже в случае промаха, танкисты могут просто не заметить.
Асандр написал:
#1147028
Для поражения немецкого танка бронебойным снарядом дивизионной ЗИС-3 требовалась большая удача. У расчётов "сорокопяток" было больше шансов застать врага врасплох.
Именно поэтому, в иптап шли пушки, у которых отбрасывалась верхняя часть щитового прикрытия. А часто, пушки были вообще без щитов.
Асандр написал:
#1147252
Что касается ЗИС-3, то в противотанковом варианте можно было сделать большую длину отката, чем в дивизионном.
А зачем? Если это в продолжении спора о дульном тормозе, то он нужен не для уменьшения длины отката, а для того, что бы пушка стала на более легкий лафет.
AAG написал:
#1147329
А это вы из какого пальца высосали?
Асандр написал:
#1147309
Выпуск СУ-152 продолжался до ноября 1943 года включительно, пока на конвейере КВ-1с не был заменен более совершенным тяжелым танком ИС-1. а затем ИС-2, имевшим идентичную ходовую часть. Всего построили 671 самоходное орудие из которых 666 поступили в войска. Название "Зверобой" за СУ-152 закрепилось ещё до начала её боевого применения - своё дело сделала пропаганда новой самоходки и эффективности её 152-мм орудия.
К концу марта на ЧКЗ успели собрать первую партию из 35 машин, которые сразу отправили в состав тяжелых самоходно-артиллерийских полков (тсап), которые по штату должны были располагать 12 СУ-152 и одним командирским танком КВ-1с.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/su-152.htm
И спад производства СУ-152, пришедшийся якобы на май 1943 года, при сдвиге на 5 месяцев совпадает с декабрьским спадом производства КВ-1С. Но главное, без "Зверобоев" победить немцев под Сталинградом было невозможно.
Знаете, на этот бред даже отвечать противно
Асандр, мне вот другого не понятно. Вы нам тут доказываете, что и у нас, и у немцев был сдвиг на полгода . Неужели вы сами не понимаете, что при таком раскладе ВСЯ ИСТОРИЯ была бы точно такой же, но со сдвигом на полгода? Может вы таки у себя в мозгу что-то сдвинете наконец?
Асандр написал:
#1147338
Но главное, без "Зверобоев" победить немцев под Сталинградом было невозможно.
и на каком участке "Зверобои" оказали решающее значение? по Вашему
zamok написал:
#1147337
Именно поэтому, в иптап шли пушки, у которых отбрасывалась верхняя часть щитового прикрытия. А часто, пушки были вообще без щитов.
Может они были ещё и без дульного тормоза? Но и в таком случае толку от ЗИС-3 будет не намного больше.
zamok написал:
#1147337
А зачем? Если это в продолжении спора о дульном тормозе, то он нужен не для уменьшения длины отката, а для того, что бы пушка стала на более легкий лафет.
Точнее на менее прочный лафет. Поскольку длину отката сильно сократили, дульный тормоз нужен был и для ведения стрельбы на нулевом угле возвышения.