charlie написал:

#1073044
Май-август-курорт...

В ночь на 30 ноября японцы перешли к более решительным действиям. В атаку пошли 7 миноносцев 14 и 20-го отрядов, а также два минных катера с броненосцев «Микаса» и «Фудзи»; их прикрывал 10-й отряд миноносцев. Русский корабль охраняли канонерская лодка «Отважный» и семь миноносцев — всё, что осталось от эскадры. Бон всё ещё не был готов, и одна из торпед взорвалась в носовой навесной сети, вызвав трещины в подводной обшивке длиной до 0,9 м, из-за чего оказалось затопленным отделение подводных минных аппаратов. Два японских миноносца и оба катера были повреждены. По мнению русских моряков, один миноносец был потоплен 305-мм снарядом, хотя японцы этого не признают, сообщая лишь о серьёзных повреждениях миноносца № 64, приведённого в базу на буксире.

В ночь на 1 декабря японцы решили попробовать атаковать с помощью малых миноносцев (до этого использовались сравнительно крупные корабли водоизмещением 109—152 т), входивших в состав Третьей эскадры. Первый же выход 10, 6 и 12 отряда закончился потерей: миноносец № 53 подорвался на плавающей мине у входа в бухту Белый Волк и затонул со всем экипажем (три офицера и 15 матросов). Выпущенные японцами торпеды снова прошли мимо.

В ночь на 2 декабря японцы бросили в бой почти все имеющиеся силы: 2, 6, 9, 10, 12, 14, 15, 16 и 21 отряды в составе 23 миноносцев, а также минный катер с «Фудзи». Атака началась после захода луны, при этом шёл снег. Было выпущено около 30 торпед, большинство из которых взорвались о бон и в противоторпедных сетях. Снова от близкого взрыва была повреждена обшивка в носовой части. Катеру с «Победы» под командованием квартирмейстера Апалинова вроде бы удалось торпедировать японский миноносец, ещё один — № 42 — был потоплен торпедой с миноносца «Сердитый», которым командовал лейтенант С. И. Дмитриев 5-й. Повреждения получили также миноносцы № 49, 56, 58, «Аотака», «Кари», «Цубаме» и «Хато». «Севастополь» за ночь выпустил девять 305-мм и 41 152-мм снаряд. На берегу утром нашли 15 торпед, из которых извлекли около полутора тонн мелинита и пироксилина.

Лишь в следующей атаке, ночью 3 декабря, японцам сопутствовал успех. Девять миноносцев 2, 14 и 21 отрядов добились двух попаданий в бортовую сеть, из-за которых была повреждена обшивка и оказался затопленным ряд отсеков. Но фатальной оказалась третья торпеда, попавшая в незащищённую корму. В результате её взрыва затопило рулевое отделение и смежные отсеки. Кроме того, японцам удалось повредить торпедой миноносец «Сторожевой», а при взрыве торпеды, попавшей в броненосец, погиб паровой катер. http://armyman.info/flot/bronenosec/191 … nosec.html

Игнат написал:

#1073153
а СОМ - никаких мер не принял???

Уже не мог..
Просто иллюстрация, что джапы на минных катерах действовали в любую погоду..
А то некоторые пишут:

charlie написал:

#1073044
Май-август-курорт...

Игнат написал:

#1073182
см выше- в эпизоде с Севастополем по вашим же цитатам 1 раз и более отказались.

Отсутствие исправных катеров. Их было всего два: с "Микасы" и "Фудзи"
А если бы на внешнем рейде действовали бы 14 русских минных катера при поддержке 22 катеров с артиллерийским оружием.
63,5/19-мм пушки Барановского на колесном лафете предназначались для корабельного десанта. Их небольшая масса позволяла выгружать их с крейсера стрелой на барказ или катер
Например "Аскольд": Крейсер нес два стальных паровых катера, рабочий барказ, полубарказ и моторный катер, а так же стандартные деревянные ялы и вельботы. Паровые катера водоизмещением по 12,25 т. могли полным ходом 9,35 узлов пройти 180 миль и вооружались 47/43-мм орудием Гочкиса на носу и 7,62-мм пулеметом «Максим» на корме; вместо орудия мог устанавливаться 254-мм торпедный аппарат, для пуска торпед
Ретвизан» располагал четырьмя довольно большими минными катерами, два из которых фактически являлись миноносками. С началом боевых действий, пока броненосец находился на мели у Тигрового Хвоста, а затем в ремонте, его самоходные плавсредства покинули свои штатные места и активно включились в оборону Порт-Артура. В результате минные катера «Ретвизана» во время русско-японской войны жили «самостоятельной жизнью» и поэтому заслуживают отдельного рассказа.
Вот , например, при Витгефте:
7 мая в залив Даляньвань отправились сразу три паровых катера с броненосцев «Севастополь», «Ретвизан» и крейсера «Аскольд» под командованием мичманов Геркена, Барановского и Алексеева. К тому времени уже начались бои на Кинчжоуском перешейке, и адмирал Витгефт поставил перед моряками задачу не допустить переправы японцев в тыл нашему правому флангу через бухту Хунуэза. Катера вооружили скорострельными пушками, пулеметами; два из них имели метательные мины. Своего рода «флагманом» среди них был катер с «Ретвизана» (судя по всему, 56-футовый № 1).

Переход в Дальний оказался непростым: у «севастопольского» катера забарахлила машина, и «ретвизановцам» пришлось вести своих товарищей на буксире. В море неоднократно появлялись японцы, поэтому экспедиции приходилось прятаться в ближайших бухтах. На следующий день катера прибыли в Дальний и поступили в распоряжение капитана 2 ранга Скорупо.

8 последующие дни они совершали рейды по заливу Даляньвань, осматривали подозрительные китайские джонки, а 13 мая прямой наводкой вели огонь из 47-мм пушек по японским войскам на побережье бухты Хунуэза. Но отстоять перешеек русским войскам не удалось. В ночь на 14 мая катера оставили подожженный Дальний и направились в Порт-Артур. «Севастопольца» опять пришлось вести на буксире. Увы, вернуться в базу им было не суждено: у бухты Меланхэ путь преградили четыре японских миноносца. Нашим морякам ничего не оставалось, как посадить свои катера на камни и взорвать их с помощью собственных метательных мин. Экипажи не пострадали и к вечеру по суше добрались до Порт-Артура. http://www.navylib.su/ships/retvizan/19.htm

Игнат написал:

#1073203
а вот у русских -неисправности это с ваших же слов

"Человеческий фактор"...
Вот и "Варяг" в Порт-Артуре не мог давать более 20 узлов..

Игнат написал:

#1073203
да вы что. каждый ЭБР имел минные катера и каждый бркр

Только они занимались патрулирование прибрежных районов и тральными работами в бухтах..
С этой целью наши миноносцы поставили целый ряд минных банок в Печилийском заливе, но после гибели на минах крейсера «Хей-Иен» японцы стали проявлять сугубую осторожность. Неприкрытые огнем мины вытраливались, а к бухте Луиза японские корабли подходили в сопровождении тралящего каравана. http://port-artur.odn.org.ua/34.htm

invisible написал:

#1072687
Это понятно, кипучий и деятельный. Но если вопрос о результатах, то имеем 2 погибших эсминца, посланных атаковать врага и ни одного потопленного корабля противника.

Тут часть вины в слабой подготовке командиров миноносцев. Но и не будем обожествлять СОМ: зная про слабости не выслал под утро крейсер на встречу. Предполагая вражеские миноносцы на внешнем рейде пошёл без траления прохода.

сарычев написал:

#1072742
И - если у него вся эта деятельность при любом результате воспринимается большинством положительно, то десятикратная кипучесть ЗПР (225 суток через 3 океана) как самодурство.

ЗПР- опытный флотоводец, за сам переход заслужил награды.

helblitter написал:

#1072794
При Витгефте

ЕМНИП раньше.

Игнат написал:

#1072854
сравните вооружение.это даст ответ на многие вопросы.
и не "доставлена" . минные катера считались необходимыми на каждом корабле только и всего.

Всё- таки часть минных катеров у японцев были по сути миноносками и близки к тому, что просил Макаров.

han-solo написал:

#1073250
зная про слабости не выслал под утро крейсер на встречу

Это касательно гибели "Стерегущего". Командир "Страшного" сам виноват, что отстал от сильного отряда своих эск. миноносцев.

han-solo написал:

#1073250
Предполагая вражеские миноносцы на внешнем рейде пошёл без траления прохода.

Проход к тому времени уже "Баян" своим корпусом "протралил", сходив туда и обратно.

han-solo написал:

#1073250
часть минных катеров у японцев

helblitter написал:

#1073307
"56-футовый" минный катер, Россия,

что-то новое. речь о японских катерах а приводим русские.