Страниц: 1 … 309 310 311 312 313 … 341

#7751 23.01.2017 22:36:57

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1127480
По Макарову: пришёл кораль с похода - экипаж на берег по-ротно в береговые экипажы.

А не "по-макаровски" - как? ;)

helblitter написал:

#1127480
обучение - только в плавании

Правильно. "В море - дома"(с).

helblitter написал:

#1127598
СОМ , относясь к "шайке Витте",проповедовал минимизацию расходов на флот

Этой "идеей" было охвачено всё Морское ведомство.

#7752 23.01.2017 22:55:47

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1127599
одержание флота удешевится на миллионы.

Еще бы 12 млн - =1 ЭБР


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7753 23.01.2017 23:03:00

han-solo
Гость




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Читаю ветку и несколько других, впитываю знания. Может умнеть начну.

#7754 23.01.2017 23:24:00

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Главное не поддаться великим историкам, Новикову Костенко Крылову главпуру и СОМ-у
не читать атташе репортс,Мейдзи, Абэ, синюю книгу, джакар и комментарии к нему


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7755 24.01.2017 16:17:15

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9603




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Пересвет написал:

#1127688
В данной цитате из четырёх эск. миноносцев (отряда участвовавшего в ночном бою) описывается только "Властный". Вот только его крен был следствием получения таранной пробоины от своего миноносца. Что касается повреждений всего отряда, "по-видимому" полученных, то "по-видимому" повреждения получили и японцы.

"По-видимому" вы раньше в цирке работали. :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#7756 24.01.2017 17:01:03

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14068




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Пересвет написал:

#1127690
А не "по-макаровски" - как?

С 31 июля до 1 октября «Варяг» находился в вооруженном резерве, проводя доковые работы, снова перебирая механизмы. К этому времени выявилась необходимость замены многих трубок и до 40 (из 420) коллекторов (соединительных коробок) в котлах крейсера. 2 января возобновились ремонтные будни. Вахтенный журнал корабля этих дней - вплоть до начала кампании - заполнен обширным перечнем ежедневно выполнявшихся работ по ремонту механизмов. Главной задачей была переукладка коленчатого вала - подъем и опускание его мотылей, шабровка поверхностей мотылевых, головных и рамовых подшипников всех цилиндров главных машин. Еще более многочисленными были работы в котельных отделениях, где переборке, замене или обновлению подверглись едва ли не все котлы с их арматурой, устройствами, трубопроводами и механизмами. большую долю времени в жизни корабля занимали чисто хозяйственные повседневные заботы: поддержание в чистоте и порядке помещений и механизмов, прием топлива, воды, машинного масла и продуктов. Каждая угольная нагрузка неизменно сопровождалась полной приборкой корабля - таков был удел тогдашних кораблей - «угольщиков». Отсутствие морской подготовки при длительных якорных стоянках отчасти восполнялось шлюпочными учениями и периодически - гонками. Пожалуй, это было единственным внешним проявлением жизни эскадры, не считая, конечно, обмена сигналами, которыми объявлялись все учения и занятия. Частыми были десантные учения - отряды с кораблей с полным вооружением и десантными орудиями высаживались на берег, а затем возвращались обратно на борт своих кораблей.

Обучение грамотности признавалось существенным элементом боевой подготовки, и занятия с неграмотными проводились по установленному распорядку. Регулярно проходили занятия с учениками-квартирмейстерами и с матросами-специалистами по изучению и освоению материальной части.

Заметной была доля строевых учений и стрельбы из винтовок; маршировки под музыку устраивались прямо на палубе корабля, здесь же происходили обучение ружейным приемам и подготовительные упражнения к стрельбе на берегу. Регулярно тренировались в семафорном сигналопроизводстве. Корабельные наряды участвовали в обходах по городу. Не забывали и об идеологической обработке. Помимо празднования тезоименитств высочайших особ с непременными салютами в царские дни, проводились и так называемые духовные беседы с командой, перед строем читались статьи из морского устава и приказы. В часы отдыха устраивались любительские матросские спектакли, особенно гордились своими артистами на крейсере «Рюрик», а на «Варяге» был постоянный самодеятельный оркестр.

Результаты учебы и достигнутая боеготовность проверялись общекорабельными учениями. В условиях вооруженного резерва, да еще при поголовной занятости экипажа ремонтными работами, возможности для учений были ограниченными. Вот, например, как выглядела хроника таких учений, отмеченных в вахтенном журнале «Варяга»: 13 января - учение подачи снарядов (ручной) и переговорам по телефону; 20 января - боевая тревога. Начали производить электрическую и ручную подачу; 30 января, 9 ч 00 мин - артиллерийская тревога. Начали производить электрическую подачу, 9 ч 40 мин - производили ручную подачу; 1 февраля - задраили непроницаемые переборки и двери по случаю выхода броненосца «Севастополь» с рейда; 6 февраля, 9 ч 10 мин - пробили дробь-тревогу, начали артиллерийское учение, элеваторную и ручную подачу; 9 ч 50 мин - занятие материальной частью артиллерии у пушек, определение расстояний.

К 13 февраля все основные работы были закончены. Выверили золотники и закрыли крышки золотниковых коробок, установили последние головные подшипники и закрыли цилиндры главных машин. Вечером опробовали машины на швартовах и приступили к общей приборке. На следующий день, еще без паров в котлах, довершали работы по вспомогательным механизмам, а в ночь на 15 февраля, согласно приказам командующего морскими силами и начальника эскадры, «Варяг» поднял вымпел и вступил в кампанию. http://www.navy.su/navybook/melnikov/varyag/06.html

Пересвет написал:

#1127690
Правильно. "В море - дома"(с).

Когда адмиралу Лазареву сказали об одном малоспособном офицере, что он много плавал, то он, указывая на свой сундук, возразил: "Вот этот сундук сделал три кругосветных плавания, но так сундуком и остался".

Адмирал С.'О.Макаров.
А кто будет ремонт делать?

Пересвет написал:

#1127690
Этой "идеей" было охвачено всё Морское ведомство.

Достаточно скромный военный бюджет страны не позволял проводить полноценную боевую подготовку всем кораблями флота, и значительная часть была вынуждена долгое время находиться в т.н. «вооружённом резерве». http://nik191-1.ucoz.ru/publ/voennaja_t … 8-1-0-5167
Где стоит вопрос о жизни и смерти людей, так не время считать копейки.

Адмирал С.О.Макаров.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7757 24.01.2017 18:16:44

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1127939
В условиях вооруженного резерва, да еще при поголовной занятости экипажа ремонтными работами, возможности для учений были ограниченными

helblitter написал:

#1127939
Где стоит вопрос о жизни и смерти людей

Он много где стоит и стоял. к примеру пресловутые неурожаи и голод.

helblitter написал:

#1127939
Достаточно скромный военный бюджет страны не позволял проводить полноценную боевую подготовку всем кораблями флота


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7758 24.01.2017 19:59:45

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14068




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

В условиях плавания учёба ещё более ограничено, ибо свободна только треть экипажа..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7759 24.01.2017 20:33:51

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

т.е СОм прав

helblitter написал:

#1127480
По Макарову: пришёл кораль с похода - экипаж на берег по-ротно в береговые экипажы.

ИБО

helblitter написал:

#1127981
В условиях плавания учёба ещё более ограничено, ибо свободна только треть экипажа..


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7760 24.01.2017 20:40:54

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14068




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1127990
т.е СОм прав

Нет, ибо во время "вооружённого резерва" проводятся обучение расчётов и БП корабля, мелкий и средний ремонт, ознакомление вновь пребывших с заведовыванием.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7761 24.01.2017 20:45:08

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1127995
мелкий и средний ремонт,

возможен более квалифицированно силами порта. а не лапотниками


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7762 24.01.2017 20:45:56

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1127995
обучение расчётов и БП корабля

чему их обучать. 6" Канэ что на Донском что на Авроре -одинакова.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7763 24.01.2017 21:06:56

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14068




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1127999
чему их обучать. 6" Канэ что на Донском что на Авроре -одинакова.

Только расположение беседок со снарядами разное..
К тому  "залог мастерства-постоянные тренировки"..

Игнат написал:

#1127998
возможен более квалифицированно силами порта

Напрмер Порт-Артурского или Кронштадског..
Кроштандский портовой завод с завиденной регулярностью ломал днища ЭБР и керейсеров про постановке в док..
Или вспомним знаменитуюшестерёнку Славы или обрыв болтов на Севастополе в Порт-Ариуре
Приказано повторить выстрел, но тут случилось что-то, чего никак нельзя было ожидать: из компрессора 12-дм пушки вылетел контра-шток и упал недалеко от борта в воду; жидкость из компрессора через образовавшееся отверстие вылилась, и пушка, при откате ничем уже не сдерживаемая (угол возвышения 15°), изо всей силы ударила в заднее связное кольцо, вследствие чего лопнула одна параллель рамы (причем около 1/3 сломанной поверхности оказалась раковиной). От удара свалился вниз кувшин воздушного накатника, оборвав поддерживавшие его трубы, и, кроме того, произошла масса крупных и мелких поломок и погнутий.
Пушка была выведена из строя, починить ее в Артуре не представлялось возможным. Была собрана комиссия, чтобы выяснить причины поломки для предотвращения повторения случившегося у оставшихся семи 12-дм пушек того же типа. При осмотре других пушек выяснилось, что как на "Полтаве", так и на "Севастополе" оказалось у каждой пушки по 1, 2 и по 3 болта отдавшиеся на половину или три четверти оборота, а отдайся они больше, и повторился бы случай с "Севастополем". http://profilib.com/chtenie/11650/vasil … -gg-13.php


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7764 24.01.2017 21:10:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1128012
Только расположение беседок со снарядами разное..

это как? они ж подвижны.по монорельсу

helblitter написал:

#1128012
"залог мастерства-постоянные тренировки"..

и какое нужно мастерство для подноса снаряда? ЩИ надо есть чтобы сила была и все.

helblitter написал:

#1128012
Кроштандский портовой завод с завиденной регулярностью ломал днища ЭБР и керейсеров про постановке в док..

это как СОМ рылом стукал?

helblitter написал:

#1128012
Пушка была выведена из строя, починить ее в Артуре не представлялось возможным.

вопрос к тому кто приказывал открыть огонь
Т.е считаете что в море бы это однозначно при новой системе обучения исправили бы? :D
или к примеру без П_А завода ввели бы в строй 2 ЭБр как минимум? не считая ремонта после боя 28го?

Отредактированно Игнат (24.01.2017 21:14:55)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7765 24.01.2017 21:17:49

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14068




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1128014
это как СОМ рылом стукал?

Его прямые подчинённые..

Игнат написал:

#1128014
Алексеев приказал ПАЛИ!

СОМ разработчик..
Перекидную стрельбу Макаров организовал следующим образом. На Ляотешанском маяке был установлен пост, с которого велось наблюдение за передвижением неприятельских кораблей и сообщался по телефону на броненосец "Ретвизан" номер условного квадрата, к которому приближался корабль. Получив это сообщение, "Ретвизан" сигнализировал другим кораблям эскадры, принимавшим участие в перекидной стрельбе, чтобы они подготовились и навели орудия в указанном направлении. По получении с наблюдательного пункта вторичного извещения о том, что неприятель уже находится в указанном квадрате, "Ретвизан" давал сигнал броненосцам открыть огонь.
Позднее огонь русской артиллерии успешно корректировался с помощью привязного аэростата. Одновременно на случай повреждения телефонной линии для обеспечения бесперебойной связи наблюдательного поста с командным был установлен телеграф. Благодаря этому ответная стрельба с русских кораблей не прекратилась даже в тот день, когда японские снаряды разрушили Ляотешанский маяк, порвав телефонные провода. http://profilib.com/chtenie/12228/boris … rov-66.php


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7766 24.01.2017 21:21:38

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1128017
Его прямые подчинённые..

это как именно?

helblitter написал:

#1128017
СОМ разработчик.

так СОМ не применял "Севастополь"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7767 24.01.2017 21:30:19

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14068




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1128018
это как именно?

Согласно распоряжения ещё Павла Первого ..
Уже обсуждалось.

Игнат написал:

#1128018
так СОМ не применял "Севастополь"

А чем Ретвизан лучше?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7768 24.01.2017 21:49:42

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1128024
А чем Ретвизан лучше?

тем что он был накренен. на тот момент.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7769 24.01.2017 23:28:33

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

invisible написал:

#1127929
"По-видимому" вы раньше в цирке работали.

Спойлер :

#7770 24.01.2017 23:31:22

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1127939
обширным перечнем ежедневно выполнявшихся работ по ремонту механизмов.

А Макаров запрещал ремонтировать корабли? :D

helblitter написал:

#1127981
В условиях плавания учёба ещё более ограничено

Как раз наоборот - один "практический" урок ценнее нескольких "теоретических", на суше.

helblitter написал:

#1127939
Где стоит вопрос о жизни и смерти людей, так не время считать копейки.

Ну вот, Вы уже начали С.О.Макарова цитировать. :)

#7771 24.01.2017 23:33:56

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Пересвет написал:

#1128076
Ну вот, Вы уже начали С.О.Макарова цитировать.

Он его уже хвалить временами начинает. :D


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7772 25.01.2017 15:25:17

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14068




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1128028
тем что он был накренен. на тот момент.

В противоположенную сторону от направления стрельбы

Пересвет написал:

#1128076
А Макаров запрещал ремонтировать корабли?

Силами экипажа только в плавании, в остальное время будет всё и вся ремонтировать порт...

Пересвет написал:

#1128076
Ну вот, Вы уже начали С.О.Макарова цитировать.

Дык СОМ за свой базар делами не отвечал...

Пересвет написал:

#1128076
Как раз наоборот - один "практический" урок ценнее нескольких "теоретических", на суше.

Во-во, а Макаров считал, что учёба между плаваниями должна быть сугубо теоритической в Экипаже...
А в плавание каждый раз набирается новый экипаж...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7773 25.01.2017 19:22:34

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6325




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1128012
чему их обучать. 6" Канэ что на Донском что на Авроре -одинакова.
Только расположение беседок со снарядами разное..

Как, собственно и самих орудий. А для чего тогда Вирениус Донского на Восток перегонял?


Sapienti sat

#7774 25.01.2017 19:36:55

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1128214
В противоположенную сторону от направления стрельбы

естественно. крен на левы к примеру -значит выше борт правый. кто ж по направлению стрельбы то накреняет

helblitter написал:

#1128214
будет всё и вся ремонтировать порт...

кто лучше отремонтирует - специалист или новиков?

helblitter написал:

#1128214
в плавание каждый раз набирается новый экипаж...

вполне разумно - пропустить через практику как можно больше л.с

helblitter написал:

#1128214
Дык СОМ за свой базар делами не отвечал...

вы не на "стрелке"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7775 25.01.2017 20:04:15

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14068




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1128286
вполне разумно - пропустить через практику как можно больше л.с

Срок плавания на балтике - 3 месяца..
Чему можно научить?

Игнат написал:

#1128286
кто лучше отремонтирует - специалист или новиков?

На заводе были работники - сезонники...
А специалисты после годовой учёбы на кораблях, им практика эксплуатации нужна...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 309 310 311 312 313 … 341


Board footer