Вы не зашли.
На сайте выложили официальный гайд по "Нассау":
http://worldofwarships.ru/ru/news/shipp … es_nassau/
Начал читать, появилось два замечания:
Согласитесь, 350 мм стали на III уровне — вещь неординарная.
Где у него, кроме боевой рубки, есть броня толще 300мм?
Nassau очень хорош в давлении на противника за счёт живучести и расположения башен ГК. Здесь он в точности повторяет «японца» Kawachi
Наверно, всё же наоборот - "Кавачи" повторяет "Нассау".
Отредактированно Mihael (22.08.2016 21:20:31)
anton написал:
#1084576
Т.е. нормально играть на АВ сейчас можно на 4,5, 6 уровнях , если убрать 4й, то только 5 и 6 остаются. Смысл прокачивать АВ? Кстати, это уже сейчас заметно, на старших уровнях (т.е. 8+) АВ появляются редко (ПМСМ примерно в 1/3 боев и по одному).
На 4 уровне корабли "доавианосного" периода. АВ действует за счет слабого ПВО противника. Я не играл на АВ, но примерно представляю сложности.
ИМХО для 5-6 уровня \1920-30-е\ характерны самолеты-бипланы с небольшой нагрузкой. Дальше нужно более качественно сильное авиакрыло.
Gunsmith написал:
#1084596
Забавное происшествие. Как-то привык, что крейсер, подошедший к линкору ближе 8-10 км – гарантированный покойник. И разница в два уровня этому не мешает. Конечно, если линкор не увлечён очень сильно кем-то другим. Или же крейсер прятался за островом. Но тут, насколько я понял, случай прямого противостояния «один на один» на открытом участке. А можно поподробнее про этот эпизод?
Немцы Нюрнберг или Йорк с флагами на 5% скорости-маневренности. Без островов. Стремишься выйти на ЛК на борт на который не развернуты башни или в нос встречным курсом \дистанция уменьшается быстро\, сближение до 6км \дальность хода торпед\ - 1-й залп торпед, далее разворот по направлению к ЛК, дистанция уменьшается до 3-4км - 2-й залп. ЛК как правило от 1-го залпа в 6 торпед ловит 1-2, стремиться уклониться, от 2 залпа уже не успевает, ловит 3-4. За время атаки ЛК успевает дать максимум 1 полный залп ГК.
Такие атаки применял не раз. И на открытой воде и с учетом островов. Острова порой мешают и Кр, это не ЭМн по маневренности. На Йорке как-то 2 ЛК за бой убил таким образом: 1-й с "помощью" острова, 2-й открыто. ИМХО далеко не все игроки на ЛК готовы к такому "поведению" Кр и ловятся. Конечно если ЛК за 8-9км начинает уклоняться, разворачивается бортом, то смысла в такой атаке нет и отходишь от ЛК.
На Свете принцип такой же, но у нее торпеды хуже и дальность 5 км. Поэтому без островов опасно.
me109k написал:
#1084615
Большинству крейсеров,чтоб выпустить торпеды нужно разворачиваться бортом и те,кто на линкорах играет умеют в большинстве определить этот момент.Вот тогда и стреляешь крейсеру в борт,тем более что подойти ему нужно довольно близко,
Здесь лотерея для ЛК: вы можете ББ прострелить Кр насквозь без серьезного урона. И Кр стремится в момент торп. залпа занять позицию с носовых углов, где будет максимум половина ГК ЛК.
me109k написал:
#1084707
Омаха все таки 5-го уровня,а Светлана 4-го,более корректно ее с Фениксом сравнивать.
Феникс - бумажный кораблик, при наличии довольно многочисленной Кр линейки американцев зачем вообще Феникса в игру поставили?
Омаха не взирая на уровни вполне противник для Светы. Но Светой надо уметь управлять.
veter написал:
#1085575
На 4 уровне корабли "доавианосного" периода. АВ действует за счет слабого ПВО противника.
Конечно, но и самолеты АВ 4 уровня тоже не супер ... ну и про истребители не забывайте (они то сбивают)
veter написал:
#1085575
ИМХО для 5-6 уровня \1920-30-е\ характерны самолеты-бипланы с небольшой нагрузкой.
Угу, при этом уже есть корабли с сильным ПВО (Кливленд, Нюрнберг, Молотов, Техас и в какой-то степени Киров и Омаха с ее вариантами). При грамотном командном ордере - АВ особо не светит (точнее добьется возможно нескольких попаданий, потеряв авиагруппу)
veter написал:
#1085575
Дальше нужно более качественно сильное авиакрыло.
А вот тут как раз и засада , на уровнях 7+ усиление авиакрыла идет в основном за счет увеличения количества самолетов на борту, но ПВО при этом у одноуровневых кораблей растет в разы.
И это ПВО просто перемалывает авиагруппу (тут конечно и от мастерства обеих сторон зависит и от стечения обстоятельств, но в общем случае так ... плюс истребители).
Как то играл в одном отряде с товарищем (я на АВ Рейнджер 7 в ударном варианте, он на Кутузове с перками и флагами на ПВО, обеспечивал мою охрану и ПВО + к нам примкнул второй АВ Индепенденс - тоже ударник) ... правда противник затупил и оба его АВ пытались в первую очередь выбить наши АВ, проходя естественно раз за разом в зоне ПВО Кутузова ... результат по итогам - Кутузов сбил 85! самолетов, я еще примерно десяток своим ПВО ... в меня и Кутузова ни одного попадания, в нашего второго АВ одно ... вот и все (это уровень боя 7 +-1) ... на бОльших уровнях все хуже (потому и АВ на них почти нет) ... т.е. на текущий момент ПВО старших уровней сильнее АВ (да, я в курсе стонов, что АВ житья не дают, но теперь и смысла особого нет в АВ) и как следствие нет необходимости к кораблях ПВО (Кутузов - для 8 уровня он слабоват в части артиллерии, а его мощное ПВО не нужно за отсутствием самолетов)
veter написал:
#1085575
Омаха не взирая на уровни вполне противник для Светы. Но Светой надо уметь управлять.
Вполне противник, в бою 1:1 я б на Омаху поставил ... можно кстати скооперироваться и попробовать в игровой комнате 1 на 1 сыграть
Отредактированно anton (24.08.2016 09:58:53)
anton написал:
#1085643
Конечно, но и самолеты АВ 4 уровня тоже не супер ... ну и про истребители не забывайте (они то сбивают)
На 4 ур - 1 торпеда от АВ в ту же Свету примерно 40% живучести снимает и получив ее можно забыть об активности. Остается разве прибиться к ЛК и ЭМн от него гонять, ну или таких же подранков искать.
anton написал:
#1085643
А вот тут как раз и засада , на уровнях 7+ усиление авиакрыла идет в основном за счет увеличения количества самолетов на борту, но ПВО при этом у одноуровневых кораблей растет в разы.
Убойная сила торпед или бомб увеличивается с ростом уровня АВ?
ИМХО адекватное ПВО должно быть, но попадание бомбы или торпеды в Кр должно быть ощутимым. Я не засекал на том же Йорке сколько живучести он теряет от 1-й торпеды с АВ \не часто на нем играю, в основном в Ранговых, когда были\, но ЕМНИП значительным он не был.
Здесь еще такой момент если на Свете или Богатыре идешь в бой, то думаешь прежде всего о бое с кораблями, если идешь на 6-7ур - другая эпоха и наличие у противника АВ не должно вызывать вопросов. А в игре все наоборот. Богатырь воюет с АВ, а Йорк просто катает свое ПВО для красоты. Ну еще самолетиком покрасоваться... Сблизившись на 4 км с противником выпустить истребителя
anton написал:
#1085643
Вполне противник, в бою 1:1 я б на Омаху поставил ... можно кстати скооперироваться и попробовать в игровой комнате 1 на 1 сыграть
Я только ЗА. Но в сентябре. Сейчас я вне доступа в игру.
veter написал:
#1085575
ИМХО далеко не все игроки на ЛК готовы к такому "поведению" Кр и ловятся. Конечно если ЛК за 8-9км начинает уклоняться, разворачивается бортом, то смысла в такой атаке нет и отходишь от ЛК.
Можно,конечно ,нарваться или попасть на линкоре в ситуацию,когда не сможешь отманеврировать-в острова зашел или еще как то.Но когда достаточно сыграл на линкорах и на крейсерах,и зная их характеристики,дистанцию пуска торпед,например, начинаешь соображать,что предпринять.Недавно так с Нюрнбергом вышло-он с 11км где-то стал сближаться с моим Колорадо из-за острова,энергично петляя и идя носом на меня.Ясно-пытается выйти в торпедную атаку.Я вроде как отхожу от него,периодически стреляя то из кормовых,то из носовых башен.Когда дистанция сократилась,он петлять перестал-надо торпеды с 6км пускать,я тоже напрасно не стреляю,он начал доворот и тут-бац и цитадель ему,он стал четко носом,опять бац в форштевень-цитадель и он в порту,а торпеды мимо прошли.С крейсерами главное сноровка определенная,для него торпедная атака тоже смертельный риск.Эсминцы,на мой взгляд для линкора гораздо опаснее.
me109k написал:
#1085684
Можно,конечно ,нарваться или попасть на линкоре в ситуацию,когда не сможешь отманеврировать-в острова зашел или еще как то.
Смысл морских боев примерно равных противников сводился к следующему: создать на определенном участке локальное преимущество, выбить из боя несколько кораблей противника, при этом сохранив свои, а дальше дело пойдет. Если ЛК противника ведет арт дуэль с союзным ЛК, то мой Кр здесь лишним не будет и шансы на успешную атаку неплохие.
Разумеется идти на ЛК в открытую будучи обнаруженным на 12-15 км - почти самоубийственно. Вначале смотришь за ЛК, его повадками, смотришь по кому он стреляет и т.д. Если ЛК отвлекся и сближение пошло нормально - то ЛК увернуться от торпед будет сложно.
me109k написал:
#1085684
Недавно так с Нюрнбергом вышло-он с 11км где-то стал сближаться с моим Колорадо из-за острова,энергично петляя и идя носом на меня.Ясно-пытается выйти в торпедную атаку.Я вроде как отхожу от него,периодически стреляя то из кормовых,то из носовых башен.Когда дистанция сократилась,он петлять перестал-надо торпеды с 6км пускать,я тоже напрасно не стреляю,он начал доворот и тут-бац и цитадель ему,он стал четко носом,опять бац в форштевень-цитадель и он в порту,а торпеды мимо прошли.
У меня была схожая ситуация. ЛК противника отвлекся на мой Кр, за это время союзный ЛК спокойно сблизился с ним и в порту оказались я на Кр и Лк противника. Т.е. размен Кр на ЛК.
Опасности таких миноносных атак Кр я не отрицаю. Дело в расчете, ну и фактор случайности остается всегда. С другой стороны глупо возить просто так торпеды.
veter написал:
#1085680
Убойная сила торпед или бомб увеличивается с ростом уровня АВ?
С 4 на 5 уровни да, а дальше увеличение числа ЛА на борту
Вот по американцам (в ударном варианте прокачаные)
Лэнгли 4
30 самолетов на борту
одновременно 3 эскадрильи по 6 (1 торп. и 1 бомб. 1 истребит.)
торпедоносцы макс.урон 8500
бомбардировщики 5400
Bogue 5
28 самолетов на борту
одновременно 3 эскадрильи по 6 (1 торп. и 2 бомб.)
торпедоносцы макс.урон 9867
бомбардировщики 7500
Индепенденс 6
37 самолетов на борту
одновременно 3 эскадрильи по 6 (1 торп. и 2 бомб.)
торпедоносцы макс.урон 9867
бомбардировщики 7500
Рэйнжер 7
73 самолетов на борту
одновременно 4 эскадрильи по 6 (1 торп. и 3 бомб.)
торпедоносцы макс.урон 9867
бомбардировщики 7500
Грустно... После Ленгли идет качественный скачок, но он как-то затягивается на 5,6,7 уровнях. В то время как у ЛК и Кр рост живучести идет постоянно. Ну и ПВО соответственно усиливается. Понятно, что Ленгли своего рода учебный.
По РЭйнжеру непонятно:
anton написал:
#1085697
73 самолетов на борту
одновременно 4 эскадрильи по 6 (1 торп. и 3 бомб.)
Одновременно 24, т.е. 1/3, а не 1/2 как предшественников у них оборачиваемость быстрее или время подготовки больше? Получается работает только 1/3 авиакрыла, при откровенно слабых и малочисленных торпедоносцах.
veter написал:
#1085749
Грустно... После Ленгли идет качественный скачок, но он как-то затягивается на 5,6,7 уровнях.
В том и дело.
veter написал:
#1085749
Одновременно 24, т.е. 1/3, а не 1/2 как предшественников у них оборачиваемость быстрее или время подготовки больше?
Нет, все одинаково, почему и у Рэйнджера очень большое время подъема /посадки всего авиакрыла ... можно конечно комбинировать, т.е. не концентрировать удар, а атаковать по мере взлета, иногда так получается лучше (например при атаке одиночного ЛК, где-нибудь на середине карты - ЛК просто не успевает потушить пожары/устранить затопления как получает новые, в результате от них и тонет). Но тут от ПВО зависит (в т.ч. и истебителей с АВ).
А как объясняют создатели игры - такая медлительность Рэйнджера обуславливается его конструктивными особенностями, т.е. неудачным расположением самолетоподъемников. Т.е. вроде как "исторично".
Что там дальше на 8 уровне - не знаю, у меня нет их.
Mihael написал:
#1085295
Nassau очень хорош в давлении на противника за счёт живучести и расположения башен ГК. Здесь он в точности повторяет «японца» Kawachi
Наверно, всё же наоборот - "Кавачи" повторяет "Нассау".
Скорее они оба повторяют HMS Dreadnought .
Блэкджек написал:
#1086507
Скорее они оба повторяют HMS Dreadnought .
Ни количеством,ни расположением башен не повторяют.Нассау,насколько помню,еще и пароход,т.е ЭУ-паровая машина.Разве что имя нарицательное от Дредноута получили.
Блэкджек написал:
#1086507
Скорее они оба повторяют HMS Dreadnought .
Все бы нечего, но проект 10А (пред-Нассау) обсуждался еще в феврале 1904 года...
Напомню, ТТЗ на "Дредноут" выдано в январе 1905.
Случайно установил практическим путём - с 6,5км цитадель "Аобы" пробивается бронебойным снарядом советской 130мм пушки ("Киев"), по крайней мере если стрелять под углом близким к перпендикулярному.
Прикупил Хиппера, поехал обкатать в Кооп. бой. Воюю, сблизился с несколькими Кр противника. Пустил торпеды, попал в Атаго, позднее приходит сообщение о попадании еще одной торпеды \шальную кто-то словил\ и потоплении корабля. Смотрю отчеты после боя Атаго - урон от 2 торпед 21 тыс, потопленная Аоба - от 1 торпеды 31900 - типа в погреб попал и детонация? Или отчего такой урон?
veter написал:
#1090188
типа в погреб попал и детонация? Или отчего такой урон?
Не задавайтесь подобными вопросами: нанесение урона в игре такой треш и угар, что лучше не заморачиваться.
Prinz Eugen написал:
#1090241
нанесение урона в игре такой треш и угар, что лучше не заморачиваться.
А вот мне интересно,а почему в этой игре за полученную детонацию флажки начисляют,как будто это достижение какое,а за сокрушительный удар-нет?
me109k написал:
#1090302
А вот мне интересно,а почему в этой игре за полученную детонацию флажки начисляют,как будто это достижение какое,а за сокрушительный удар-нет?
Компенсация за прогар стула...
me109k написал:
#1090364
Не знали матросы с Бархема...
В общем-то погреб ПМК рванул не от непосредственного взрыва торпеды.
Так что несколько мимо.
me109k написал:
#1090469
Худ?
Тоже нет...Насколько можно судить из фактов прямого попадания в погреба ГК или УК не было.