Сейчас на борту: 
alexk-73,
Prinz Eugen,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 40 41 42 43 44 … 138

#1026 08.12.2015 23:07:46

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6036




Re: Новые книги. Часть IV

Алекс написал:

#1013379
Очень хорошая традиция для толстых книжек. Наверное люди просто на другое настраивались...

Ну так корабли то с парусами. Для парусных книг, если в обзорной книге страниц больше, чем описано кораблей - уже очень хорошая книга :)
Кстати, почему у нас не очень любят писать и издавать обзорные книги, а если издают - обычно Апальков получается?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#1027 09.12.2015 00:12:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13257




Re: Новые книги. Часть IV

Олег написал:

#1013717
Кстати, почему у нас не очень любят писать и издавать обзорные книги, а если издают - обычно Апальков получается?

Ну почему один Апальков? Еще есть Балакин, Патянин, Морозов...
Чем по  Таже Гребенщикова с ее 120-пуВашему являются те же "Триумфаторы Цусимы", "Французские крейсера" или "Иностранки в красном флоте"? Та же Гребенщикова с ее 120-пушечниками?

Отредактированно Алекс (09.12.2015 00:15:51)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#1028 09.12.2015 01:05:16

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6036




Re: Новые книги. Часть IV

Алекс написал:

#1013738
Еще есть Балакин, Патянин, Морозов...

Вы еще Сулигу вспомните.
У нас не очень популярны оригинальные обзорные работы по  кораблям отечественного флота.
У Морозова вне всяких сомнений получаются превосходные обзорные книги, безусловно оригинальные. Можно вспомнить книгу Крестьянинова про крейсера, Кузина-Никольского. По броненосцам-линкорам ничего подобного не было, книги Соколова про эсминцы совсем не Джордан.

Алекс написал:

#1013738
Та же Гребенщикова с ее 120-пушечниками?

Конкретно эту книгу я полностью не читал, но разве там все 120 пушечники? Не только черноморские времен Грейга и Лазарева?
Обзорных книг по парусникам не густо: Лайвери про британские ЛК, Винфилд про корабли 1го класса и 50 пушечники, Гарднер - 3 книги про подклассы английских фрегатов и общая про все английские фрегаты, Будрио про французские фрегаты, испанская книга про их же фрегаты, английская книга про шлюпы 17 - первой половины 18 вв, брандеры. Может еще что-то не знаю.
Броненосный флот освещен лучше обзорными книгами - только по  британским броненосцам и линкорам: Паркс, Бёрт, Райвен-Робертс. Вы сами лучше меня знаете. Фридман, Лакруа, Жордан, Марч и т.д. - проще назвать эпохи и классы не охваченные обзорными книгами


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#1029 09.12.2015 11:25:22

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Новые книги. Часть IV

На английском надо журналы и книги издавать. В РФ все-равно мало читают.

#1030 09.12.2015 12:00:14

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги. Часть IV

1

Бирсерг написал:

#1013840
В РФ все-равно мало читают.

:O*shock swoon*


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1031 09.12.2015 12:06:04

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги. Часть IV

Алекс написал:

#1013738
Ну почему один Апальков?

Потому, что сподобился на графику. Без нее справочники и обзорники не катят. На что Фридман хорош, но без графики - уныло... Что несколько утешает - качественной графики (хотя бы уровня поляков в "Може") пока не видел ни в одном обзорно-справочном труде... Дашьян на верном пути. Но ему не хватает деталировки. Так что - все еще впереди... *derisive*


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1032 09.12.2015 12:42:16

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13257




Re: Новые книги. Часть IV

Олег написал:

#1013759
Конкретно эту книгу я полностью не читал, но разве там все 120 пушечники? Не только черноморские времен Грейга и Лазарева?

Олег, а это не показатель. Берт или Ревин и Робертс то де далеко не все броненосцы или крейсера рассматривают...

Борисыч во многом прав - обхорные книги требуют огромного графического материала. Ведь не зря жн у всех этих обзорных книг два автора, один из которых художник, который чертит ту самую графику.

Отредактированно Алекс (09.12.2015 12:46:06)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#1033 09.12.2015 12:45:48

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги. Часть IV

Олег написал:

#1013759
Паркс, Бёрт, Райвен-Робертс. Вы сами лучше меня знаете. Фридман, Лакруа, Жордан, Марч и т.д. - проще назвать эпохи и классы не охваченные обзорными книгами

Таки, графика везде "на троечку" в лучшем случае...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1034 09.12.2015 12:53:06

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13257




Re: Новые книги. Часть IV

Борисыч написал:

#1013864
Таки, графика везде "на троечку" в лучшем случае...

А она там другая не нужна, это же не альбом судомодельных чертежей. Обзорная книга, например всего лишь по всем русским броненосцам (прямо скажем их было немного) с набором достойных чертежей станет неподъемной по цене ни для издателя, ни для покупателя. Там же помимо всего прочего нужны модернизации, чертежи на арт. установки, машины и много еще на что. В свое время просто видел подобную подборку на "Император Павел I" - ровно один книжный шкафчик.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#1035 09.12.2015 12:56:39

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10646




Re: Новые книги. Часть IV

Олег написал:

#1013759
Обзорных книг по парусникам не густо: Лайвери про британские ЛК, Винфилд про корабли 1го класса и 50 пушечники, Гарднер - 3 книги про подклассы английских фрегатов и общая про все английские фрегаты, Будрио про французские фрегаты, испанская книга про их же фрегаты

Эти работы совершенно разные.
Лэйвери и Винфилд – единственные авторы, которые рассматривают ЛК (1650-1850) в эволюции (про англ. фрегаты не читал). В 1-й части – историческая эволюция типов кораблей под влиянием суммы факторов: технологических, финансовых, военных, политических и т.д. Во 2-й – эволюция элементов ЛК – корпуса, такелажа, артиллерии, украшений и т.д. Все остальные авторы просто собирают корабли в последовательности без объяснений причин их эволюции. К примеру, Будрио: собрал и опубликовал почти все уцелевшие оригинальные чертежи ЛК в 2-х книгах – по 74-120-пуш. и по 50-64-пуш. Но как все это развивалось, почему появлялись  одни типы и исчезали другие – ничего нет. То же и у остальных авторов (испанцы, датчане, шведы, португальцы).

#1036 09.12.2015 13:43:20

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги. Часть IV

Алекс написал:

#1013865
Обзорная книга, например всего лишь по всем русским броненосцам (прямо скажем их было немного) с набором достойных чертежей станет неподъемной по цене ни для издателя, ни для покупателя.

Книга - возможно. Трехтомник - и окупит себя, и несколько тиражей выдержит.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1037 09.12.2015 13:47:37

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги. Часть IV

Алекс написал:

#1013865
Там же помимо всего прочего нужны модернизации, чертежи на арт. установки, машины и много еще на что. В свое время просто видел подобную подборку на "Император Павел I" - ровно один книжный шкафчик.

А вот это - совершенно лишнее... Достаточно двух проекций на момент ввода и пара -тройка боковиков, если имели место серьезные модификации, но... Вменяемых проекций и без халтуры, ака у того же Барта... ИМХО, для меня идеал - именно подача графики в старом "Може"... Вспомните тот же "Уорспайт", например, или "Айрон Дюк"...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1038 09.12.2015 23:35:28

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13257




Re: Новые книги. Часть IV

1

Ознакомился сегодня поближе с энциклопедой крейсеров 1-й Мировой... Грустное зрелище. Тот кто ее кропал, увы, знаний даже на пару справок не особо имеет. При написании человек руководствовался исключительно своими ощущениями. Ну ладно по чужим флотам, хотя тот же Конвей намного информативнее и содержит куда больше фактов по каждому кораблю, но про свой-то флот мог нормально сделать, тем более, что уж крейсера обсосаны все и со всех сторон. Но нет, "богатыри" это бронепалубные крейсера 1-го класса, "Прут" броненосный крейсер 2-го класса, а "Алмаз" безбронный крейсер 3-го класса.
Ну хрен с ней с классификацией, а что там в ТТХ и самих справках написано... Даже если не смотреть на вопиющие ошибки, одни слова не о чем. Что например означают слова "перевооружен новейшими пушками калибром..." Ни модели орудия, ни длины в калибрпх, ни года модели, ни тем более марки. Бронирование описано так, что слеза горючая прошибает, тип брони указывать не нужно, кого оно интересует. Часть характеристик взята на середину войны, часть на момент постройки, часть вообще неизвестно на какой период.

Самое прикольное, что эта книга переживет ни одно переиздания именно в таком безобразном виде и будет хорошо продаваться.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#1039 09.12.2015 23:38:48

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13257




Re: Новые книги. Часть IV

Борисыч написал:

#1013885
А вот это - совершенно лишнее... Достаточно двух проекций на момент ввода и пара -тройка боковиков, если имели место серьезные модификации, но...

Это вопрос интересный. Вот тут случайно выяснилось, что сколько броненосцы типа "Бородино" рисуют, а с 6" башнями еще никто не угадал.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#1040 09.12.2015 23:48:59

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Новые книги. Часть IV

Алекс написал:

#1014122
Ознакомился сегодня поближе с энциклопедой крейсеров 1-й Мировой... Грустное зрелище.

а как насчет полиграфии и качество фото ?
и еще..исторические справки по каждому кораблю,минимум достаточно ?
заложен,спущен,вошел в строй..воевал..имел повреждения..погиб..пошел на слом ??
тоесть минимум есть ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#1041 10.12.2015 00:05:42

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13257




Re: Новые книги. Часть IV

Анатолий написал:

#1014130
а как насчет полиграфии и качество фото ?
и еще..исторические справки по каждому кораблю,минимум достаточно ?
заложен,спущен,вошел в строй..воевал..имел повреждения..погиб..пошел на слом ??
тоесть минимум есть ?

С качеством фото можно ознакомиться у Эдика на сайте. По жизни в нете они почти все очень приличного качества. Повреждений практически нет, только упоминание, что поврежден и то далеко не везде. Табличка - заложен, вступил в строй, окончательная судьба присутствуют.
Зато сколько всякой ху...еи по проектированию написано, при этом по делу максимум тоеть, а остальное так не о чем. Какие-то безумные вступительные статьи по флотам, никому не нужные, а главное совершенно пустые и неинформативные, притом что буковок нарисовано много.. При этом в ЖЖ автор просто плачится, что ему места даже на список литературы не хватило....
Мягко говоря, сильно удивил список неосновных стран, вощедших в справочник - Бразилия, Греция, Португалия, Китай, Перу и Турция. Судя по всему или у других стран в годы 1-й Мировой, по мнению автора, уже не было крейсеров, или это не те крейсера, или же автор просто о существовании тех же Аргентины, Испании, Голландии, Чили или Швеции не в курсе....

Отредактированно Алекс (10.12.2015 00:50:28)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#1042 10.12.2015 00:25:36

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6036




Re: Новые книги. Часть IV

Борисыч написал:

#1013855
Потому, что сподобился на графику. Без нее справочники и обзорники не катят.

Видимо, часть людей покупает книги ради текста, часть ради графики, на всех не угодишь.

Алекс написал:

#1013863
Олег, а это не показатель.

Ну тогда у вас работа про "Адмиралы" тоже обзорная - типов у вас в ней больше описано.

Алекс написал:

#1013863
Борисыч во многом прав - обхорные книги требуют огромного графического материала.

Обзорные книги они разные. Ропп - обзорная, Кузин-Никольский, Морозов про ПЛ, 5 томник Брауна. Книга не всегда расширение нескольких страниц справочника.

Эд написал:

#1013867
К примеру, Будрио: собрал и опубликовал почти все уцелевшие оригинальные чертежи ЛК в 2-х книгах – по 74-120-пуш. и по 50-64-пуш. Но как все это развивалось, почему появлялись  одни типы и исчезали другие – ничего нет.

Я их не видел. Эти книги похожи на его же фрегаты? Там он как-то пытается обрисовать эволюцию, хотя крайне немногословно.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#1043 10.12.2015 00:31:48

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6036




Re: Новые книги. Часть IV

Алекс написал:

#1014122
тип брони указывать не нужно, кого оно интересует.

Ну почему же не указан - первой серии "Каунти" приписали 4" пояс из крупповской брони.

Алекс написал:

#1014134
или же автор просто о существовании тех же Аргентины, Испании, Голландии, Чили или Швеции не в курсе....

Скорее всего они там же, где и библиография. :)


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#1044 10.12.2015 00:45:54

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Новые книги. Часть IV

16 декабря
Книжный клуб на Невском пр., д. № 20
Филиал № 3 Библиотеки им. Маяковского
проводит презентацию новой книги издательства
«ОСТРОВ»
С.Н. Синегубов, С.П. Шилов
Кайзеровская Германия – Великобритания – Россия: альтернативы и реалии
военно-морских взаимоотношений в 1897–1906 гг.
http://f2.s.qip.ru/~l0Ojp9W7.jpg
Авторы монографии – кандидаты исторических наук – на основе материалов российских и германских архивов подробно рассказывают о становлении германского флота в начале ХХ в.
и непростых взаимоотношениях Германии, Англии и России
В книге 320 страниц, более 150 иллюстраций, твердый переплет

Подробности на сайте: www. inkeri.ru
Эл. адрес: zitadel@bk.ru


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#1045 10.12.2015 00:57:58

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги. Часть IV

Гайдукъ написал:

#1014147
С.Н. Синегубов, С.П. Шилов
Кайзеровская Германия – Великобритания – Россия: альтернативы и реалии
военно-морских взаимоотношений в 1897–1906 гг.

Прикупил бы с удовольствием...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1046 10.12.2015 01:03:03

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги. Часть IV

Олег написал:

#1014140
Видимо, часть людей покупает книги ради текста, часть ради графики, на всех не угодишь.

Кроме графики есть еще и фотоиллюстратива. Я к ней, в частности, особо трепетно отношусь... :) Порадовала книга по линкорам - там "моих" восстановленных - десятка три... Но все равно - в массе "сереньких" теряются - не айс... Да и полиграфия та еще, конечно...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1047 10.12.2015 01:20:41

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10301




Re: Новые книги. Часть IV

Гайдукъ написал:

#1014147
проводит презентацию новой книги

а время, однако...

#1048 10.12.2015 08:41:31

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Новые книги. Часть IV

Олег написал:

#1014142
Скорее всего они там же, где и библиография.

Испания, Нидерланды и прочие упомянутые - нейтральные страны в ПМВ. :)

#1049 10.12.2015 08:46:58

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Новые книги. Часть IV

Гайдукъ написал:

#1014147
16 декабря
Книжный клуб на Невском пр., д. № 20
Филиал № 3 Библиотеки им. Маяковского

Эдуардо надо направить туда с фотиком. Чтобы всех питерских флтофриков отщелкал. :D

#1050 10.12.2015 11:32:24

vov
Гость




Re: Новые книги. Часть IV

Анатолий написал:

#1014130
а как насчет полиграфии и качество фото ?и еще..исторические справки по каждому кораблю,минимум достаточно ?заложен,спущен,вошел в строй..воевал..имел повреждения..погиб..пошел на слом ??тоесть минимум есть ?

Я попробовал написать более развернутую рецензию на эту книгу. Докончу - выложу.
Все отмеченные Вами данные есть, конечно. Гляньте по ссылке, там выложены отдельные страницы. "Минимум" в этой части безусловно имеется. И в тексте есть любопытные места.
Фото: исходники, видимо, очень приличные. В печати они темноватые, да и сама бумага не очень.
Схемки: есть приличные разрезы, но их совсем немного. Остальное - сборная солянка, по большей части, Конвэй. Все в одной проекции.

Страниц: 1 … 40 41 42 43 44 … 138


Board footer