Сейчас на борту: 
alexk-73,
Olegus1974k,
serezha,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 125 126 127 128 129 … 307

#3151 01.04.2017 22:03:52

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148210
Идём дорогой Глебыча?

Не, никто не торопит и сроками не лимитирует. :)

yuu2 написал:

#1148213
В общем-то классика женского "парадного портрета" своего времени. Со всеми доступными стилистам шаблонами.

Таки, да.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3152 01.04.2017 22:26:16

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Да не в том даже дело, что торопит/неторопит. Просто эпоха уже не та. До сколь-нибудь значимой аудитории классической бумажной книгой теперь не достучаться. Максимум для бумаги (если писатель не размера Лукьяненко ;) ) - книга, как подарочный вариант.

#3153 01.04.2017 23:11:54

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148221
До сколь-нибудь значимой аудитории классической бумажной книгой теперь не достучаться.

Э.... :D ну.....

ИМХО, господа издатели печатают такие тиражи, которые гарантированно разойдутся. Какие именно - им виднее.

yuu2 написал:

#1148221
эпоха уже не та

Ой! Вот не пугай, плиз... Ясное дело, что когда у страны впереди маячила пропасть и окончательный распад, "альтернативки" со всехпобедизьмом разлетались, ака чебуреки в пятницу вечером у любого ларька.

Сейчас, когда ТЛ МПВ2 реализован ВВП и Ко примерно в 70-80-и пунктах (*derisive*), потребны уже не скачки "по верхушкам", а глубинное погружение в тему. Так что "эпоха не та" - скажешь, если у нас получится хреновый "альт-Ютланд".


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3154 01.04.2017 23:14:31

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148221
если писатель не размера Лукьяненко

веришь, ни на кого не ровнялся, не ровняюсь, и впредь не собираюсь этого делать... Просто мне нравится МПВ-2. Живу я в нем... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3155 01.04.2017 23:24:55

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

скажешь, если у нас получится хреновый "альт-Ютланд"

Какой заказывали :D
Дюжина ВспКр-авианосцев гробит экономику британской метрополии надёжнее, чем сотня ПЛ, запертых в Гельголанде. А доставить Грандфлиту нефть иначе, чем морем, нельзя.

#3156 01.04.2017 23:27:20

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148242
Какой заказывали

Я тебе расскажу какой. Но - по-позжее... *derisive* А то как про Красную площадь, даму и страну Советов получится...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3157 01.04.2017 23:28:14

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148242
доставить Грандфлиту нефть иначе, чем морем, нельзя

Еще вопрос вскочит -  ОТКУДА доставить?... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3158 01.04.2017 23:56:19

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Еще вопрос вскочит -  ОТКУДА доставить?

Мировая финансовая столица может себе позволить роскошь покупать стратегические ресурсы "на открытом рынке" до тех пор, пока рынок открыт. И бурильщики техасщины и делавэрщины с радостью продадут.

А вот выход бревноутов в Ютланд в условиях, когда каждая тонна нефти наперечёт, проходит по разряду самоубийства. Отдав все остатки нефти охотникам за "истребителями торговли", Грандфлит хорошо если выдаст длительные 17 узлов. Вот и весь альт-Ютланд - 12"вые "дерфлингеры" избивают "сидячих уток".

#3159 02.04.2017 09:31:55

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148256
бурильщики техасщины и делавэрщины с радостью продадут

согласен.

yuu2 написал:

#1148256
выход бревноутов в Ютланд в условиях, когда каждая тонна нефти наперечёт, проходит по разряду самоубийства.

ну, Ямомото же вышел к Мидуэю... ;)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3160 02.04.2017 18:40:04

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Ямомото же вышел к Мидуэю

Дык, НА ТОТ момент экономическое положение Японии было вполне пристойным. У японского флота скорее был дефицит танкеров, чем дефицит нефти. Что вынуждало учебные подразделения разворачивать на Сахалин/Курилы, а боевые ориентировать на связь с Борнео.

Для Британии же торговая блокада в части нефти - абсолютная удавка. Без нефти новые эсминцы дадут от силы 25 узлов, а бревноуты и бревнокрейсара 17. Паралич эсминцев и уход массы крейсеров на защиту торговли позволяет континенталам в первые же недели войны заняться массовым минированием британских портов.

И вместо Ютланда - серия стычек 28узловых 12дюймовых "дерфлингеров" со спешно расконсервированными британскими угольными броненосцами 1880х-90х годов, поднятыми для борьбы с минзагами. После чего у британского флота остаётся хронически невосполнимый дефицит в технических и командных кадров.

Отредактированно yuu2 (02.04.2017 18:42:43)

#3161 02.04.2017 20:10:06

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Фишер полюбас создаст стратегические запасы в метрополии. И тем скорее, если станет очевидным "выкобенивание" России по вопросу вступления в Антанту.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3162 02.04.2017 20:29:08

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Ну и создаст. В портах. Сотня килограмм "зажигалок" ликвидирует и нефтяные танки, и угольные склады. Т.е. 3-4 самолётовылета на более-менее значимый порт. Т.е. в рамках двух недель довоенная топливная инфраструктура портов Британии может быть обрулена. Особенно в отношении нефти: тушить угольные склады на тот момент уже научились, но бак с 5.000 тонн нефти, растекающийся тонким слоем по порту, это совсем другой уровень пожарных технологий.

Поставки угля "с колёс" останутся, а про нефть можно забыть.

Какой смысл городить бронекоробки в ответ на бревноуты противника, если можно лишить вражеские бревноуты инфраструктуры?

Отредактированно yuu2 (02.04.2017 21:04:58)

#3163 02.04.2017 23:41:21

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148463
Ну и создаст. В портах. Сотня килограмм "зажигалок" ликвидирует и нефтяные танки, и угольные склады. Т.е. 3-4 самолётовылета на более-менее значимый порт. Т.е. в рамках двух недель довоенная топливная инфраструктура портов Британии может быть обрулена. Особенно в отношении нефти: тушить угольные склады на тот момент уже научились, но бак с 5.000 тонн нефти, растекающийся тонким слоем по порту, это совсем другой уровень пожарных технологий.
Поставки угля "с колёс" останутся, а про нефть можно забыть.

Не, разве я отрицаю это, мой дорогой "капитан очевидность"? *derisive*

yuu2 написал:

#1148463
Какой смысл городить бронекоробки в ответ на бревноуты противника, если можно лишить вражеские бревноуты инфраструктуры?

ОбЯзательно городить! Но в разумных пределах. Ибо причины очевидны:

1. Формально поддерживаем дредноутную гонку. Значит (чисто внешне) ничего ассиметричного не замышляем.
2. Немцы понимают, что с дополнительной парой русских эскадр, появляется шанс на победу в генералке. И отбирают у армии БОЛЬШЕ денег на бронекоробки. А также - у легких сил флота. А это - все, от Уботов до Цеппелинов.
3. А вот у нас на все "вишенки на торте", при ограниченном бревноутостроительстве, денег как раз хватает.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3164 02.04.2017 23:59:12

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Дык, и пусть меряются бронекоробками между собой. А России с 1905 нужно сперва откапиталить два десятка броненосцев, два десятка крейсеров, два десятка ВспКр и практически полностью миноносный флот. Это десятки миллионов рублей расходов.

Плюс, полное обновление линкоровских и крейсерских стапелей. Т.е. раньше 1908 русские бревноуты на стапелях не заложат. А к этому времени у Британии и Германии будет в разной стадии постройки 10-14 килей 12"ых.

#3165 03.04.2017 00:08:35

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Юи... Мы это все обсуждали. ТРИ года назад... :) 

Итог - в Таймлайне.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3166 03.04.2017 06:51:10

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148521
А России с 1905 нужно сперва откапиталить два десятка броненосцев, два десятка крейсеров, два десятка ВспКр и практически полностью миноносный флот. Это десятки миллионов рублей расходов.

Плюс, полное обновление линкоровских и крейсерских стапелей. Т.е. раньше 1908 русские бревноуты на стапелях не заложат. А к этому времени у Британии и Германии будет в разной стадии постройки 10-14 килей 12"ых.

Капиталить Чесму, 12 апостолов,старые кр-ра, мин-цы  и. т  д  ?  Зачем !!!??? В утиль. Для  стрельб. На продажу.  И получить  десятки миллионов экономии.  Как раз для обновление судпрома и новых килей.


Хотя  да. Уже есть таймлайн. :)

yuu2 написал:

#1148463
Поставки угля "с колёс" останутся, а про нефть можно забыть.

Нефть у бритов  будет. Как уже писали из США, Венесуэлы.  На танкере флаг США или другого нейтрала и вперёд. Топить их будут ?


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#3167 03.04.2017 08:14:27

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

варяг написал:

#1148546
Капиталить Чесму, 12 апостолов,старые кр-ра, мин-цы  и. т  д  ?  Зачем !!!??? В утиль. Для  стрельб. На продажу.

Собственно, я с этого и начинал. Пока не объявлен всему миру "Дредноут", корабли "победоносного флота" вполне можно распродать. Да ещё и приговаривая, "обидели сиротинушку, репарации урезали" ;) В рассрочку и с ремонтом за счёт части продажной стоимости. И даже список приводил кому, что и почём можно впарить. Но "таймлайн убер аллес" :(

варяг написал:

#1148546
На танкере флаг США или другого нейтрала и вперёд. Топить их будут ?

Непременно. Как только он войдёт в район, объявленный блокадным, он уже не "носитель флага США", а контрабандист.

Отредактированно yuu2 (03.04.2017 08:15:52)

#3168 03.04.2017 09:52:54

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148557
Да ещё и приговаривая, "обидели сиротинушку, репарации урезали"

Все так. См. ТЛ...

yuu2 написал:

#1148557
Непременно. Как только он войдёт в район, объявленный блокадным, он уже не "носитель флага США", а контрабандист.

Ага... И нарываться на вступление САСЩ в войну здесь и сейчас. :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3169 03.04.2017 10:52:47

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148557
Непременно. Как только он войдёт в район, объявленный блокадным, он уже не "носитель флага США", а контрабандист.

Борисыч написал:

#1148573
Ага... И нарываться на вступление САСЩ в войну здесь и сейчас.

Берём вариант война началась , США в войну не вступила.  Танкеры и др. из США идут в Англию,  дойчи и русские   объявили блокаду будут их топить ? Топить то придётся  десятками. Удобно для раскрутки казус белли.

Так,что увы нефть и у бритов  будет. Конечно её поток можно уменьшить и сделать дороже для бритов. Ударив по нефтопромыслам США. А ответственность на себя  за  это возьмёт группировка "Борцы за права тлинкитов" или чаморро, какие-нибудь "Освободители Филиппин". :)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#3170 03.04.2017 10:56:39

Программист-любитель
Гость




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

варяг написал:

#1148606
Так,что увы нефть и у бритов  будет. Конечно её поток можно уменьшить и сделать дороже для бритов. Ударив по нефтопромыслам США. А ответственность на себя  за  это возьмёт группировка "Борцы за права тлинкитов" или чаморро, какие-нибудь "Освободители Филиппин

Это обязательно будет....

#3171 03.04.2017 11:45:37

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

варяг написал:

#1148606
дойчи и русские   объявили блокаду будут их топить ?

Будут. Все нефтепродукты, направляемые в Британию, будут объявлены военной контрабандой.

К пресловутой Парижской конвенции Штаты не присоединились, а Россия с Германией её денонсируют. Пассажирские суда с маркировкой Красного Креста - после досмотра пропустим, а танкеры - топить не спрашивая национальности.

#3172 03.04.2017 11:58:19

Программист-любитель
Гость




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Интересно, а как неограниченная подводная война скажется на экономике Британии. Кто-нибуть считал?

#3173 03.04.2017 13:07:52

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Программист-любитель написал:

#1148633
а как неограниченная подводная война скажется на экономике Британии

При реал-ТТХ немецких подводных лодок по состоянию на 1914 - совершенно никак. Да и в 1916 американцам не потребовалось изобретать стандарт "либерти".

Для успешной подводной атаки охраняемой цели в составе конвоя нужны ГАС, гирокомпас и хороший перископ. Шанс напрогрессорствовать есть только по последнему пункту.

#3174 03.04.2017 13:23:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1148644
При реал-ТТХ немецких подводных лодок по состоянию на 1914

Волчьи стаи рулез... Только надо сначала Париж взять.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3175 03.04.2017 14:27:52

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

Тыкс... Продолжаем первую главу... Синим...

https://cloud.mail.ru/public/LskR/o9U9Hy6z2


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

Страниц: 1 … 125 126 127 128 129 … 307


Board footer