Аскольд написал:

#985930
если "соколы" на ЧМ проводили,

Разве? Вот канонерки точно туда обратно шлялись.........

Аскольд написал:

#985930
хотя должны также 3000 мин.

Там не понятка. Я обратил внимание что минноподъемность Минина ощутимо выше чем у остальных "фрегатов". Почему так и непонял.

варяг написал:

#985918
Вывод надо развивать судпром на ДВ.

Эээ у нас уже собирают ПЛ и ЭМ... Из привозных комплектов. А историю строительства Калининых точно все помнят. Обошлись в два раза дороже чем построенные в Европе. Кто-то думает у нас в этом плане будет сильно лучше.

Cobra написал:

#985936
Разве?

4 черноморских сокола были построены на Балтике и свои ходом перешли.

Cobra написал:

#985936
Там не понятка. Я обратил внимание что минноподъемность Минина ощутимо выше чем у остальных "фрегатов". Почему так и непонял.

Может оттого, что на треть крупнее?

Cobra написал:

#985939
ПО развитию флота коллеги мы не подгоняем конечный результат. Хоть увы мне дата войны в общем то хотелка.

Надо исходить из недо конца решенного вопроса  на ДВ. Которое нас заставит держать мощную эскадру на ДВ. И хоть до 14 года из кэпитал-шипов ее пополнят только Витязь, Рюрик и 3 КРЛ.
И только строительство тяжелых кораблей типа Конго заставит нас экстренно пополнять ТОФ. Хотя планы прорабатывались каждый год.

Теперь далее еще одна хотелка. Корабли типа Донской я хочу оставить в первозданном виде. Окно закладок в описанном виде для них получается 1908 - 1911 гг.

Война в МЦМ вообще будет веселой - начало в период разгула "испанки", Италия и А-В еще могли не оправиться после войны, в России в 1920-21 засуха в Поволжье.

Так Витязь решили не строить. Мощная эскадра на ДВ подразумевает оставление там ветеранов РЯВ. Какие корабли отрядить морведу для учебных целей, двух Полтав и ушаковых хватит? По крейсерам на Балтике полный голяк до постройки первых легких крейсеров. Да и против Германии нечего выставить, а пока союза еще нет. Тогда придется делать ставку на удержание Дальнего до прихода подкрепления с Балтики, т.е. оборонительная концепция, копим войска, ждем флот. Не забываем идиализацию будущего положения подводных лодок в системе флота. Вместо линкоров придется строить больше крупных ПЛ, ими компенсировать линейные силы в начале войны.

Для Донского - проблема стапелей, и тут либо строить за границей либо на Черном море

Война в МЦМ вообще будет веселой - начало в период разгула "испанки", Италия и А-В еще могли не оправиться после войны,

А смысл повторять ПМВ? Так не интересно... Кстати Думаю все согласятся что никаких мегадредноутов Италы и Венгры ранее 1918 не заложат . Так?

Cobra написал:

#985976
Вы уверены что мутация Вируса никак не связана с ПМВ? От слова вообще. Я не спорю, просто интересуюсь..

Мутация врядли, вот распространение вполне. Только и в мирное время морской транспорт никуда не денется, как и ЖД перевозки, так что вирус и здесь распространиться, иначе правда, но тем не менее.

Cobra написал:

#985978
Кстати Думаю все согласятся что никаких мегадредноутов Италы и Венгры ранее 1918 не заложат . Так?

За год Адриатической войны они окажутся в финансовом положении сродни России после РЯВ, а то и хуже, учитывая больший размах войны. Могут даже и в 1918 ничего серьезного не заложить. Да и на их потенциале в ПМВ скажется.

Только и в мирное время морской транспорт никуда не денется, как и ЖД перевозки, так что вирус и здесь распространиться, иначе правда, но тем не менее.

п.1 "В чистом виде" ни "испанка", ни "свиной", ни "птичий" не обладают какой-то супер-патогенностью. Нужна "критическая масса" ослабленных организмов.
п.2 Перевозки военного времени отличаются маршрутами, скоростями, карантинными мерами. Не факт, что в мирное время вирус успеет добраться до уязвимых районов.

Так может эсминцы для ДВ "прокатит" строить?

"Кто хочет - делает; кто не хочет - ищет причину"
Вывести с Чёрного моря дюжину невооружённых 20узловых пакетботов под гражданским флагом никто не запретит. Равно как никто не помешает поставить во Владивостоке вооружение и недостающие котлы.

Отредактированно yuu2 (01.09.2015 16:10:09)

Cobra написал:

#985978
А смысл повторять ПМВ? Так не интересно... Кстати Думаю все согласятся что никаких мегадредноутов Италы и Венгры ранее 1918 не заложат . Так?

Будут готовиться  биться друг с другом на суше.

А-В первый Эрзацы собирались заложить в 1914 г,заказы предприятия получили, деньги выделены. Могут сократить с 4-х до 2-х ед. Или да вообще затормозить.

донские несут 6 305 мм в 2 х башнях? аналоги дойчландов реала?

Смотрю карту ДВ и прихожу к выводу, что в данной АИ Япония может относительно безопасно высадить войска только на побережье подконтрольной Южной Кореи, остальные участки побережья в досягаемости ПЛ, особенно в ЖМ, добавим наличие прямой ЖД от КВЖД до Сеула, и увидим, что Япония определенно связана по рукам для военных действий против России, даже обладая преимуществом на море.
Возрождаем старую крейсерскую концепцию, но место Англии занимает Япония. Крейсера и ПЛ смогут удержать Японию от непродуманных шагов.

Дык, война - такой же фактор ослабления организмов через ухудшение питания. Даже в нейтральных странах.

И без войны основным продуктом питания в крупных городах Штатов была картошка. Масса калорий и минимум витаминов. Изобретение маргарина только ухудшило картину.

варяг написал:

#986071
Т.е  русские кр-ра -рейдеры сосредотачиваются на ДВ. Добавление тех же Андреев в ТОФ,тоже как мера давления.

Удар Японии по базам ВМФ,тоже классика.Правда в МЦМ три базы--П-А, Владик, Циндао.

Циндао - немецкий. В П-А линкоры не поместятся, отчего ВМБ будут Дальний и Владивосток, вовремя построеные боны оградят от удара эсминцев, а вот вражеских ПЛ придется опасаться. Только вражеские ПЛ не помешают нашим ПЛ топить войсковые транспорты.

ИСПАНКА
Происхождение Вируса имеет несколько версий
Это и  - война, госпиталя, окопы, всеобщая антисанитария, скученность, недоедание.

От испанки умерло больше. чем от самой войны

ПОзвою себе привести мнение профессионала
Если честно, то ЕМНИП никак с войной не связано: штамп испанки это Н1N1 (помнится из-за его "пробуждения" была паника), т.е. самый первый выделенный вирусологами, не более того. А мутирует он каждый год, да не по одному разу в крупных странах, типов вируса гриппа уже описано 100500 штук, и все немножко, но разные. Связи с ПМВ тут нет. Он с ней связан в другом: миграция массы людей, как следствие - пандемия. Хотя сейчас это опять же - без всякой войны происходит: грипп не карантинная инфекция (хотя в реале мрет от него куда больше, чем от всяких там Эбол, просто очумелые ручки медстатистики ловко распихивают это по другим причинам смерти, грипп ставить нельзя), никто перемещение граждан в период эпидемий не ограничивает, в РБ вон последние два года даже в школах карантина не объявляли, школота валялась дома целыми классами с диагнозом "ОРВИ" (грипп ставить не разрешили) А вообще грипп относится к числу "непобедимых" инфекций, с коими давно уже смирились как с неизбежным злом (а фармацевты так вообще еще и в плюсе).

Картина Апокалипсиса:
В 1918—1919 годах (18 месяцев) во всем мире испанкой было заражено около 550 млн человек, или 29,5 % населения планеты[1]. Умерло приблизительно 50-100 млн человек или 2,7-5,3 % населения Земли. Таким образом, летальность среди заражённых составила 10-20%. Эпидемия началась в последние месяцы Первой мировой войны и быстро обошла этот крупнейший на тот момент вооруженный конфликт по масштабу жертв.
В Барселоне ежедневно умирали 1200 человек.. Вымирали целые деревни от Аляски до Южной Африки. Были города, где не осталось ни одного здорового врача. Даже могильщиков не оставалось для того, чтобы похоронить умерших. Выкапывали массовые могилы, используя при этом паровой экскаватор. Людей хоронили десятками без гроба и отпеваний. За первые 25 недель грипп убил 25 млн человек.
миллион в неделю...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 … 0%BF%D0%BF там и табличка есть по числу жертв по странам

В 1919 по любому перемещений особых не было. Ну кроме разве что возврата американцев в США
В мае 1918 года в Испании было заражено 8 млн человек или 39 % её населения («испанкой» переболел и король Альфонс XIII). Многие жертвы гриппа были молодыми и здоровыми людьми возрастной группы 20-40 лет
все очень печально, эпидемия добралась даже жо отдаленных островов
Единственным населённым местом, которое не подверглось пандемии, был остров Маражо в устье Амазонки в Бразилии.

то первые известия о ней появились в печати в мае—июне 1918 г. в нейтральной Испании
Своё название грипп приобрел из-за того, что Испания первой испытала сильную вспышку этой болезни[3]. По другим источникам, место появления её точно установить пока невозможно, но, скорее всего, Испания не была первичным эпидемическим очагом. Согласно одной из версий первый случай заболевания испанкой был зарегистрирован в 1918 году в США.[4] Название «испанка» появилось случайно. Так как военная цензура борющихся сторон во время первой мировой войны не допускала сообщений о начавшейся в армии и среди населения эпидемии, то первые известия о ней появились в печати в мае—июне 1918 г. в нейтральной Испании
Испания не воевала... и китайцев там не было

Наиболее вероятно, что основной причиной высокой смертности была вызванная вирусом гиперцитокинемия, приводившая к быстрому разрушению воспаленных тканей легких и заполнению последних жидкостью, что также объясняет молниеносность и крайне высокую летальность заболевания именно среди молодых больных с крепким развитым иммунитетом

Есть одно но корреляция испанки с гражданской войной в России, где масштабы приняли угрожающий характер.
То есть возможно мирное время сгладит остроту пандемии

Чем более дикая страна тем выше процент умерших. Имхо без войны пандемия будет. Но в районе 0.6 %  у великих держав.. У более второсортных типа Испании - 1.5%. У более диких  - 3-3.5%? У совсем ацтойных 7-15%
В России в реале погибло 3.4%в условиях гражданской войны, разрухи и отсутствия витаминов.
Начнеться ли война в ходе пандемии?
Думаю не начнется
хотя бы потому, что пандемия смешает все планы мобилизации
либо до, либо когда уже на спад. Продолжительность - 18 месяцев.
основной период самый острый - первые 25 недель, когда умирало по миллиону в неделю
Май 1918-го начало. 18 месяцев - это основная фаза эпидемии.

У нас в России вымрет 0.7-1.2% прежде всего мужчин и женщин 20-40 лет
(В 1997 году Институт Молекулярной Патологии Армии США (AFIP) получил образец вируса H1N1 1918 года из трупа коренной жительницы Аляски, захороненной в вечной мерзлоте 80 лет назад[5]. Этот образец позволил учёным в октябре 2002 года воссоздать генную структуру вируса 1918 года.)

В ощем в разгар пандемии войны не будет а это значит Весна - лето 1920.  В 18-19 гг происходит сильное торможение судостроения на фоне пандемии у всех...

Отредактированно Cobra (01.09.2015 20:19:28)

jurdenis написал:

#986150
Бред какой то.

Медикам расскажете...