Вы не зашли.
veter написал:
#1314773
Нет принципиальной разницы где находится штабу ВМСУ Азова на корабле или берегу. В данной ситуации на корабле удобнее и решается ряд вопросов, прежде всего охраны. Плюс близость к "действующему флоту" - он под боком. В случае круглосуточной работы всего штаба проще организовать отдых и питание.
Согласен.
veter написал:
#1314773
Скорее всего кинут линию спец. военной связи. Или закрытый радиоканал - сейчас с этим технических проблем быть не должно. Ну или по мобильнику Вообще не вижу помех, было бы желание.
Есть сложности , ибо морские и сухопутные станции сейчас уже очень разнятся, да и честно говоря межведомственные связи напрягают и их стараются избегать. Линию спецсвязи протянут, но проживёт неделю: или кабель переедут, или украдут. Мобилка скорее всего.
Вальчук Игорь написал:
#1314775
ваше мнение очень важно для меня (с)
Спасибо. Хорошая цитата.
Cobra написал:
#1314779
А не выйдет. От слова вообще..
Ну давай не будем спорить: громкие декларации украинских политиков были и мы не можем в этом сомневаться: есть видео и каждый услышит. Это факт не оспоримый. Теперь понаблюдаем: как это воплотится в жизнь, ведь "пацан сказал, пацан сделал!"(с) Давай посмотрим в течении 10 дней, считая с завтра, что реально будет сделано ВМСУ на Азовском море. Ибо мне кажется, моряки должны оправдать высокое доверие партии и правительства.
helblitter написал:
#1314312
Цели и задачи у украинской власти другие..
У власти. А у ВМФ ? Официально : "ВМФ Украины должны быть нарощенные до уровня, достаточного для обеспечения :
- обороны морского побережья Черного и Азовского морей;
- неприкосновенности государственной границы и охраны суверенных прав государства в ее исключительной (морской) экономической зоне;
- участия в международных (совместных) операциях под руководством НАТО и ЕС;
развития инфраструктуры базирования сил." - http://www.mil.gov.ua/ministry/sklad-zb … rski-sili/ . Конкретно в отношении Азовского моря вчера в 13:44:52 написал han-solo. И это первоочередная задача, т.к. из украинских портов на Азовском море идут на экспорт зерно и глинозём.
helblitter написал:
#1314312
Датское правительство одобрило продажу Украине за 102 млн евро трех 450-тонных патрульных катеров типа "Флювефискен" (Flyvefisken) в противоминной конфигурации. Как отмечает Военное обозрение, командование украинских ВМС уже не раз заявляло о нехватке тральщиков.
А зачем сейчас Украине новейшие ТЩ ? Это вызвано опасениями что РФ будет минировать подходы к украинским портам ? Вряд ли. Скорее всего, на случай подобных действий со стороны крайне решительно настроенных сторонников ДНР и ЛНР в случае эскалации АТО.
ринат гимадеев написал:
#1314792
А зачем сейчас Украине новейшие ТЩ ?
han-solo написал:
#1314785
Давай посмотрим в течении 10 дней, считая с завтра, что реально будет сделано ВМСУ на Азовском море.
Ничего не будет. Будет плановое "освоение театра" в лучшем случае. ИМХО все эти "осенние рокировки" - задел на будущей год. Начни ВМСУ выделываться подкрепления из айлендов не пройдут через Керчь. А скоро зима, и активность упадет. Весной видимо рассчитывают протолкнуть еще несколько кораблей.
ринат гимадеев написал:
#1314792
Официально : "ВМФ Украины должны быть нарощенные до уровня, достаточного для обеспечения :
- обороны морского побережья Черного и Азовского морей;
Официально несомненно так, не официально всушники говорят, что моряки не помогут, а вот своими силами (артиллерия, РСЗО, бронетехника+ инженерные мины) , при поддержке авиации , с отражением десанта справятся. Разумеется в вероятность десанта не верят.
ринат гимадеев написал:
#1314792
А зачем сейчас Украине новейшие ТЩ ? Это вызвано опасениями что РФ будет минировать подходы к украинским портам ? Вряд ли. Скорее всего, на случай подобных действий со стороны крайне решительно настроенных сторонников ДНР и ЛНР в случае эскалации АТО.
В случае эскалации будет не до постановки минных заграждений, а кроме того ЛДНР не располагают противодесантными инженерными минами, равно как и морскими, а так же подготовленными специалистами. Разумеется можно натаскать некоторое количество сапёров под постановку заграждения, но овчинка выделки не стоит. Один ПТРК на берегу куда эффективнее и безопасней.
Тральщики нужны потому, что американские специалисты определили реальные задачи, которые может решить ВМСУ, одна из которых в случае варианта "Б", обеспечить проход судов и кораблей с "миротворцами" в порты Одессы, Ильичёвска и Николаева. А для этого необходимо обеспечить контрольное траление и вести текущее наблюдение за обстановкой.
Алексей Логинов написал:
#1314794
Случаем не об этом шведе идет речь?
Нет. Тут речь о датчанине;https://ru.wikipedia.org/wiki/Патр … скен»Симпатичный кораблик.
veter написал:
#1314795
Ничего не будет. Будет плановое "освоение театра" в лучшем случае. ИМХО все эти "осенние рокировки" - задел на будущей год. Начни ВМСУ выделываться подкрепления из айлендов не пройдут через Керчь. А скоро зима, и активность упадет. Весной видимо рассчитывают протолкнуть еще несколько кораблей.
Прогноз твой очень убедительный, скорее всего так и будет.
han-solo написал:
#1314825
"..В случае эскалации будет не до постановки минных заграждений..."
А Вы полностью исключаете возможность использования СВУ ? Тем более, был некий прецедент, когда в Херсоне мужчина на моторной лодке под названием «Крым» врезался в борт российского танкера "Механик Погодин". Причём, этот танкер был газовоз и хватило бы одной шашки "тола", чтобы устроить взрыв. Это не говоря уже о том, что было ЧП с ЭМ УРО "Коул" и можно использовать и плавучие мины. И не надо говорить, что христиане не мусульмане и "шахидов" среди них не найдётся. И амбразуры ДОТов собой закрывали, шли на таран на самолётах и танках и под танки с гранатами и бутылками с горючей жидкостью бросались... А теперича по теме "Флот Украины - ще не вмерл !" : 05.10.2018 Газета.ru
"Все заряжено": украинский флот готов сражаться с российским. На Украине рассказали о готовности к бою в Керченском проливе. Украинские моряки во время перехода кораблей "Донбасс" и "Корец" через Керченский пролив были готовы вступить в бой с российскими пограничниками, заявил капитан ВМС ВСУ Дмитрий Коваленко. Кроме того, он сообщил, что не просил у России разрешения на проход через Керченский пролив, тем самым нарушив правила мореплавания."(с). 4.10.2018 г. "Украинская верфь отгрузила для ГОКа первые 400 тонн металлоконструкций." - https://www.korabel.ru/news/comments/uk … ukciy.html Значит, и для БК металл будет...
Отредактированно ринат гимадеев (05.10.2018 13:33:38)
ринат гимадеев написал:
#1314832
А Вы полностью исключаете возможность использования СВУ ?
Полностью исключаю. Никто этим заниматься не будет, ибо есть задачи важнее и кроме того создание морского СВУ не такое простое, как кажется.
ринат гимадеев написал:
#1314832
Тем более, был некий прецедент, когда в Херсоне мужчина на моторной лодке под названием «Крым» врезался в борт российского танкера "Механик Погодин".
Печальный инциндент, но этот "шахид" был пьян и что особенно прискорбно, портовые службы не обеспечили освещение задержанного судна. Ну а кому и зачем жертвовать людьми, не вижу задачи и пользы от таких действий.
ринат гимадеев написал:
#1314832
Украинские моряки во время перехода кораблей "Донбасс" и "Корец" через Керченский пролив были готовы вступить в бой с российскими пограничниками, заявил капитан ВМС ВСУ Дмитрий Коваленко.
Об этом наши СМИ писали. Ну тут "маемо, шо маемо"(с).
veter написал:
#1314795
Будет плановое "освоение театра" в лучшем случае. ИМХО все эти "осенние рокировки" - задел на будущей год.
Турчинов анонсировал масштабные учения в Азовском море;
ринат гимадеев написал:
#1314832
заявил капитан ВМС ВСУ Дмитрий Коваленко.
И ещё от этого капитана, очень в масть к разговору о десантах:
ринат гимадеев написал:
#1314832
Причём, этот танкер был газовоз...
Поправка.
Танкер "Механик Погодин" (проект 19614, тип Нижний Новгород) нефтеналивное судно.
Источники:
- http://fleetphoto.ru/ship/13206/
- http://www.riverfleet.ru/fleet/209/
ринат гимадеев написал:
#1314832
заявил капитан ВМС ВСУ Дмитрий Коваленко. Кроме того, он сообщил, что не просил у России разрешения на проход через Керченский пролив, тем самым нарушив правила мореплавания.
Коваленко был старшим перехода, думаю Вы знаете, что эта "должность" юридически очень размыта даже применительно к экипажам вверенных ему кораблей\судов. Для портовых властей России он никто и звать его никак.
Старший похода является начальником для командиров кораблей на время выполнения задачи, координируя их действия, связующей инстанцией с вышестоящим командованием, взаимодействующими структурами. Но его обязанности взаимодействия с гражданскими структурами - очень отдельная тема. Разрешения он не просил, это не его забота. Поэтому его работа на публику в СМИ не та вещь, что бы придавать ей большое значение.
veter написал:
#1314866
Разрешения он не просил, это не его забота.
Учитывая что через мост разрешительный характер прохода. Именно через мост, который де юре являться сложным гидротехническим сооружением.. То не стоит обращать внимания на очередные глупости от офиц.лиц представляющих ВМСУ...
veter написал:
#1314718
Хорош валить свою дурь на других. Именно Unforgiven притащил на эту ветку термин "Азовская флотилия" ДНР. Высосав его из газетки.
veter написал:
#1314718
и что-то пытается мне предъявить. Не в названии дело, а в содержании. И "Азовская флотилия" ДНР никоим образом не тянет на военно-морское соединение. Ни по составу, ни по роду стоящих перед ней задач.
А чего это Вы так разволновались?
Тема об украинском флоте, и сведения о его противниках, предполагаемых и реальных, это не "притащил на эту ветку", а разместил полезную информацию.
А по поводу названия, "Азовская флотилия", так пишут во всех российских изданиях.
В Донецкой народной республике создана Азовская флотилия. Спецкорам удалось заснять учения в море с самым секретным подразделением ДНР - "Тайфун".
http://dnr24.su/extra-news/3704-azovska … ayfun.html
В ДНР создана Азовская флотилия, состоящая из нескольких катеров, которые находятся в распоряжении спецподразделения «Тайфун».
https://topwar.ru/74571-v-dnr-sformirov … iliya.html
Им и предъявляйте свои претензии.
Unforgiven написал:
#1314879
А чего это Вы так разволновались?
Абсолютно спокоен.
Unforgiven написал:
#1314879
А по поводу названия, "Азовская флотилия", так пишут во всех российских изданиях.
Мало ли что на заборах пишут. У вас голова для того что бы думать или кастрюльку носить?
Unforgiven написал:
#1314879
Им и предъявляйте свои претензии.
С какой радости я должен это делать? Вы их читаете и подсовываете другим, вы и предъявляйте.
ринат гимадеев написал:
#1314832
Тем более, был некий прецедент, когда в Херсоне мужчина на моторной лодке под названием «Крым» врезался в борт российского танкера "Механик Погодин". Причём, этот танкер был газовоз и хватило бы одной шашки "тола", чтобы устроить взрыв.
Ну, пожалуй, если это случится в Херсоне, то будет похоже на "назло мамке уши отморожу"...
ринат гимадеев написал:
#1314832
Украинские моряки во время перехода кораблей "Донбасс" и "Корец" через Керченский пролив были готовы вступить в бой с российскими пограничниками, заявил капитан ВМС ВСУ Дмитрий Коваленко.
Пиздобол он, Коваленко этот... на кадрах ни одного военнослужащего "готового к отражению, чтобы его видели злые москали" на Корьце не видать... Было бы правдой - уже бы по сети пиарщики ВСУ пустили гулять запись этого эпического подвига... А мы в свое время "Утес" ставили, чтобы норги его видели, прямо на площадке фок-мачты, а боевой взвод укрывался по-отделенно в коридоре надстройки и у выходов на верхнюю палубу...
veter написал:
#1314866
Старший похода является начальником для командиров кораблей на время выполнения задачи, координируя их действия, связующей инстанцией с вышестоящим командованием, взаимодействующими структурами. Но его обязанности взаимодействия с гражданскими структурами - очень отдельная тема. Разрешения он не просил, это не его забота.
shhturman написал:
#1314944
Ну, пожалуй, если это случится в Херсоне, то будет похоже на "назло мамке уши отморожу"...
А ежели в Одессе-маме ? Просто, ради "хохмы" таранят кого-нибудь "шаландой полной кефали"...
shhturman написал:
#1314944
Пиздобол он, Коваленко этот... на кадрах ни одного военнослужащего "готового к отражению, чтобы его видели злые москали" на Корьце не видать... Было бы правдой - уже бы по сети пиарщики ВСУ пустили гулять запись этого эпического подвига... А мы в свое время "Утес" ставили, чтобы норги его видели, прямо на площадке фок-мачты, а боевой взвод укрывался по-отделенно в коридоре надстройки и у выходов на верхнюю палубу...
Кто, как может, так и "пиарится". И то, грузин Саакашвили даже мэром Одессы побывал... К сему : И галстук свой больше не жевал... Видео : https://www.youtube.com/watch?v=1-YRONxWBnc А если серьёзно, то за Азов Украина будет если не драться, то уступать не намерена : "Украина анонсировала широкомасштабные учения в Азовском море. Какую роль это может сыграть в сложившейся обстановке, в эфире радио Sputnik предположил военный обозреватель Владислав Шурыгин..." - https://ria.ru/radio_brief/20181005/1530037076.html И это уже серьёзно...
UncleSasha написал:
#1314852
Поправка.
Танкер "Механик Погодин" (проект 19614, тип Нижний Новгород) нефтеналивное судно.
Принято. А, как насчёт паров в смеси с воздухом ? К сему : Конечно, наука и техника шагнула далеко вперёд и сейчас есть новейшие системы сигнализации и пожаротушения, однако, есть и старые суда и человеческий фактор. Особенно, в условиях рвачества новых капиталистов. Так, что «…твердое знание и выполнение „Правил пожарной безопасности на нефтеналивных судах” каждым членом экипажа и контроль за соблюдением их всеми лицами, находящимися на танкере, являются лучшими мерами предупреждения пожара». - http://ilovediving.ru/articles/vzryvy-i … ykh-sudakh - это уже не не играет прежней роли...
ринат гимадеев написал:
#1314956
А, как насчёт паров в смеси с воздухом ? К сему : Конечно, наука и техника шагнула далеко вперёд и сейчас есть новейшие системы сигнализации и пожаротушения, однако, есть и старые суда и человеческий фактор.
Вы потроллить сюда пришли? Вас не устроило что "Механик Погодин" не взорвался от врезавшейся моторки?
Что такое двойной борт между наружной обшивкой и танком \трюмом не знаете? В т.ч. для защиты от столкновений, причем и с пьяными дебилами тоже. Там наружный борт "Погодина" был пробит?
veter написал:
#1314966
Вы потроллить сюда пришли? Вас не устроило что "Механик Погодин" не взорвался от врезавшейся моторки?
Что такое двойной борт между наружной обшивкой и танком \трюмом не знаете? В т.ч. для защиты от столкновений, причем и с пьяными дебилами тоже. Там наружный борт "Погодина" был пробит?
А вот хамить мне не надо ! И учить меня тоже. И если вам непонятно то, что за хулиганством может скрываться попытка проверить возможность проведения неких акций, то я в этом не виноват. В нынешних условиях прямое противоборство между РФ и Украиной невозможно, но диверсионная деятельность вполне вероятна. Причём, не только со стороны спец.служб, но и со стороны экстремистов, которые хорошо организованы, вооружены и имеют боевой опыт. Конечно, и участие спец.служб будет иметь место. И нельзя забывать, что
Кроме того, был и центр подготовки боевых дельфинов. И при желании можно подготовить и провести диверсионные акции. А деньги найдутся. Причём, эти акции можно замаскировать под ЧП : плавкран столкнулся с опорой Крымского моста, обрушился ж./д. пролёт и т.д. Это обычная "тайная" война. А комиссии будут строить предположения : стихия, тех.причины и т.п. И общая обстановка подходящая, т.к. есть и конкуренция и коррупция и просто человеческий фактор. Если уж при строительстве космодрома "Восточный" из 20 млрд. украли 5, а в этом году ещё несколько десятков млн., а потом обнаружили под ним пустоты, то обрушение всего Крымского моста не вызовет подорзрений в диверсии. Ведь, он даже не Русский мост, по которому ездили ВИП-персоны, прибывшие на саммит АТЭС и "стало известно о хищении металлоконструкций при строительстве моста более чем на 96 млн рублей. Криминальная схема вывоза и сбыта металлоконструкций была организована бывшим сотрудником службы безопасности «НПО Мостовик» Рафаэлем Джавадовым. В преступную группу также входили работники из контрольно-пропускного пункта, беспрепятственно пропускавшие определенный транспорт, и кладовщики, имеющие свободный доступ к металлу."(с).
veter написал:
#1314866
Коваленко был старшим перехода, думаю Вы знаете, что эта "должность" юридически очень размыта даже применительно к экипажам вверенных ему кораблей\судов. Для портовых властей России он никто и звать его никак.
Само собой.
shhturman написал:
#1314944
Пиздобол он, Коваленко этот... на кадрах ни одного военнослужащего "готового к отражению, чтобы его видели злые москали" на Корьце не видать... Было бы правдой - уже бы по сети пиарщики ВСУ пустили гулять запись этого эпического подвига... А мы в свое время "Утес" ставили, чтобы норги его видели, прямо на площадке фок-мачты, а боевой взвод укрывался по-отделенно в коридоре надстройки и у выходов на верхнюю палубу...
Ну после похода можно рассказывать всё что угодно, что он и делает. Он руководил полгода противодесантной обороной побережья Азовского моря, теперь вот сходил в поход и преподносит его как почти боевой. По всей видимости он очень хочет стать адмиралам и пытается всюду набирать очки и популярность.
ринат гимадеев написал:
#1314953
А ежели в Одессе-маме ? Просто, ради "хохмы" таранят кого-нибудь "шаландой полной кефали"...
Ринат, у нас есть люди довольные нынешней властью, есть и недовольные, но менталитет не тот и никто таранить никого не будет. Есть и контрабандисты, которые в принципе располагают плавсредствами быстроходными и имеют финансовый ресурс, но и у них в мыслях нет никого таранить. И все заинтересованы, чтобы суда шли в порты, ибо это заработок. Нет сил и структур, которые заинтересованы в срыве движения. А всё остальное- конспирология.
ринат гимадеев написал:
#1314953
А если серьёзно, то за Азов Украина будет если не драться, то уступать не намерена : "Украина анонсировала широкомасштабные учения в Азовском море. Какую роль это может сыграть в сложившейся обстановке, в эфире радио Sputnik предположил военный обозреватель Владислав Шурыгин..." -
Давайте просто подождём и посмотрим, какие задачи будут отрабатывать на этих учениях, а потом обсудим. Полистал сообщения о учениях "Козацкая воля- 2018", которые проводились в конце сентября, так на Азовском море катера ВМСУ отрабатывали блокаду побережья и прикрытие минных постановок сухопутных сапёров. На ЧМ отрабатывали высадку десанта на Тендровскую косу+ высадили малочисленный воздушный десант.
ринат гимадеев написал:
#1315018
Кроме того, был и центр подготовки боевых дельфинов.
На Украине давно нет боевых дельфинов. Подготовкой боевых пловцов занимаются, летом были их тренировки у Тендры:
Диверсии теоретически возможны, но противодействуют им в первую очередь спецслужбы, а мы тут говорим об ВМСУ.
ринат гимадеев написал:
#1315018
А вот хамить мне не надо ! И учить меня тоже.
Так ведите себя в рамках темы, и учите матчасть, а с буйными фантазиями http://tsushima.su/forums/viewforum.php?id=71
ринат гимадеев написал:
#1315018
саммит АТЭС
Он каким боком к ВМСУ?
han-solo написал:
#1315029
Ринат, у нас есть люди довольные нынешней властью, есть и недовольные, но менталитет не тот и никто таранить никого не будет. Есть и контрабандисты, которые в принципе располагают плавсредствами быстроходными и имеют финансовый ресурс, но и у них в мыслях нет никого таранить. И все заинтересованы, чтобы суда шли в порты, ибо это заработок. Нет сил и структур, которые заинтересованы в срыве движения. А всё остальное- конспирология. Диверсии теоретически возможны, но противодействуют им в первую очередь спецслужбы, а мы тут говорим об ВМСУ.
Майдан, последовавшаяся вакханалия и сепаратизм - это конспирология ? И противодиверсионная деятельность есть в ВМФ, т.к. не агентура спец.служб будет боротся с боевыми пловцами.
veter написал:
#1315036
Так ведите себя в рамках темы, и учите матчасть, а с буйными фантазиями
Своих детей учите. А насчёт буйных фантазий - это к украинским властям.
Отредактированно ринат гимадеев (07.10.2018 05:49:38)
han-solo написал:
#1314846
Турчинов анонсировал масштабные учения в Азовском море;
Костя, возвращаясь к теме сопровождения судов в укр. порты:
http://taganrog.azovseaports.ru
сайт порта Таганрога, в нем карта с маринтрафика, но с "границами" вод России, Украины и нейтральных. Хотя Азов - внутреннее море 2 стран.
Сейчас интенсивность судоходства высока и маршруты движения судов легко читаются. Обрати внимание: пройдя Должанку и повернув на Ростов-Таганрог-Ейск, множество судов идет водами Украины, в т.ч. вдоль побережья контролируемого ДНР.
Ну и количество судов обрабатываемых в Бердянске и Мариуполе сравни с Российскими портами
sezin написал:
#1315315
В ГСД тогда не было батальонов,полки были ротной структуры ( 5 ГСР).
Из штатных 14163 человек активных штыков 4440 человек...(См. http://www.rkka.ru/org.htm )
Согласно заявлению Винника, у украинского военного ведомства просто не хватит средств для содержания корабля такого класса, хотя корабль "существенно бы усилил обороноспособность" Украины в Черном море. При этом депутат отметил, что даже если бы удалось найти деньги на восстановление корабля, то он останется без вооружения, так как "на Украине нет ни систем наблюдения управления, ни систем управления огнем, ни средств поражения ракет, которые должны быть установлены." Кроме этого, по словам депутата, на Украине не производятся системы ПВО, а Москва их поставлять Киеву не будет. Тем более, что крейсер был построен под экс-советские стандарты, а европейское или американское вооружение на него не поставишь.
Также депутат заявил, что не понимает решения Порошенко о "демилитаризации" корабля, так как никакого оборудования военного назначения на крейсере нет, "все давно уже снято". "Не получится сделать из крейсера баржу", добавил он.
Крейсер "Украина" был передан украинским военно-морским силам в 1993 году, а с 1996 года проект достройки крейсера заморожен из-за отсутствия финансов. В 2017 году было принято решение крейсер "демилитаризировать", а оставшиеся части корабля продать. https://topwar.ru/148056-kiev-iz-krejse … echem.html
veter написал:
#1315201
Костя, возвращаясь к теме сопровождения судов в укр. порты:
http://taganrog.azovseaports.ru
сайт порта Таганрога, в нем карта с маринтрафика, но с "границами" вод России, Украины и нейтральных. Хотя Азов - внутреннее море 2 стран.
Спасибо, посмотрел с большим интересом. Кстати не смотря на отсутствие границ, наши пограничники стараются таки придерживаться 12 мильной зоны.
veter написал:
#1315201
Сейчас интенсивность судоходства высока и маршруты движения судов легко читаются. Обрати внимание: пройдя Должанку и повернув на Ростов-Таганрог-Ейск, множество судов идет водами Украины, в т.ч. вдоль побережья контролируемого ДНР.
Интересно.
veter написал:
#1315201
Ну и количество судов обрабатываемых в Бердянске и Мариуполе сравни с Российскими портами
Спад грузооборота есть по многим портам Украины, даже на ЧМ.
Статистика по задержкам и задержаниям судов, первые результаты переброски кораблей ВМСУ;
Ранее меня спрашивали о судьбе проекта "Лань" и как на перспективы постройки смотрят его создатели, тогда они сказали, что шансы нулевые. По сути и сейчас ничего не изменилось, вот обзор от "эксперта", но многое соответствует реальному положению дел;
Отредактированно han-solo (08.10.2018 16:04:30)
han-solo написал:
#1315394
наличными "Гюрзами" бодаются с россиянами на Азовском море.
Сильно сказано.