Сейчас на борту: 
Mike DuGalle,
Olegus1974k,
rytik32,
Shinhoto
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 51 52 53 54 55 … 162

#1301 04.10.2018 11:10:44

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1314541
Какое интересно отношение ДНР имеет к укр. флоту на Азове? Если не считать удачных пусков ПТУР в 2014 г - морская составляющая ДНР ограничивается надувными лодками, это даже на полноценную десантную составляющую не тянет.

Это Вы просто не в курсе.

В ДНР создана Азовская флотилия.
http://images2.to-p.net/IMG_0/info/img-27247.jpg
Спецкоры «Комсомолки» одними из первых журналистов вышли в море со спецподразделением «Тайфун» Азовской флотилии ДНР. И убедились, что республиканский морской спецназ действительно существует.
При необходимости «москитный флот» ДНР может совершать стремительный прорыв к береговой линии и высаживать десант в тылу противника, прикрывая пехоту с моря.
Впрочем, с таким же успехом Азовская флотилия может устраивать диверсионные рейды в тыл врага.
https://free-news.su/wp-content/uploads/2015/05/8435060.jpg
Катер «москитного флота» - из композитных материалов, плохо заметный для корабельных средств слежения, с двумя или даже четырьмя подвесными лодочными моторами японского производства.
На катерах стоят крупнокалиберные «Утесы», автоматические гранатометы. Экипаж — 10 человек со стрелковым оружием.
И, по словам ополченцев, «ПТУР поставить дело даже не пяти минут, а двух, и катер автоматически превращается в ракетный».

https://www.kp.ru/daily/26378.4/3256843/

#1302 04.10.2018 11:21:20

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

РыбаКит написал:

#1314553
Никакого.

История учит тому, что она ничему не учит.
Как там в мае 1942 со штурмботов десант высадили в тылу у Крымского фронта, вспомнить не хотите?
http://i.piccy.info/i9/64a37ffa85f5181e5ce461cdf19057a1/1538641219/30714/1231415/sturmboot_4_500.jpg

#1303 04.10.2018 12:06:42

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Unforgiven написал:

#1314636
Как там в мае 1942 со штурмботов десант высадили в тылу у Крымского фронта, вспомнить не хотите?

Дык там грузины стояли в обороне..
26 апреля части 63-й гсд участвовали в частной операции для улучшения позиций, она успеха не имела и лишь увеличила потери. Усугублялась ситуация нехваткой вооружения. Так, на 25 апреля в 63-й гсд было всего четыре 45-мм пушки и четыре 76-мм дивизионных пушки, станковых пулеметов – 29 штук.
Незадолго до немецкого наступления, 29 апреля 1942 г., офицер ГШ КА в 44-й армии майор А. Житник в своем докладе начальнику штаба Крымского фронта практически пророчески написал: «Необходимо либо полностью вывести 63-ю гсд во второй эшелон (и это самое лучшее) или хотя бы по частям. Ее направление – это направление вероятного удара противника, а как только он накопит у себя перебежчиков из этой дивизии и убедится в низком моральном состоянии этой дивизии, он укрепится в решении наносить на этом участке свой удар»[732]. В связи с этим нельзя не отметить, что по оперсводке 44-й А от 5 мая проходит обстрел позиций дивизии агитационными снарядами. https://arsenal-info.ru/b/book/916905488/16
"Ай да Моська, знать она сильна.."
Киев, 4 октября 2018, 10:32 — REGNUM  Моряки кораблей Военно-морских сил (ВМС) Украины «Донбасс» и «Корец», которые осуществили переход через Керченский пролив, были готовы к боевому столкновению с российскими пограничниками. Об этом в интервью агентству «Укринформ» рассказал капитан первого ранга Дмитрий Коваленко, который руководил переходом украинских кораблей «Корец» и «Донбасс» в Азовское море.

«Конечно (были готовы к боевому столкновению), — сказал Коваленко. — Боевые группы, пулеметы — все заряжено было».
По его словам, моряки ВМС Украины были вынужденны предпринять меры предосторожности, так как обстановка была «нервной». Экипаж катеров, отметил Коваленко, также привел в готовность пожарные рукава, чтобы в случае необходимости направлять их на пограничников РФ.


Подробности: https://regnum.ru/news/2494369.html?utm … um=desktop
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1304 04.10.2018 12:39:51

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

helblitter написал:

#1314646
Дык там грузины стояли в обороне..

Во-первых, речь о том, что даже имея только небольшие штурмботы можно высадить десант в тылу противника и добиться значительных результатов.
Во-вторых, насчет грузин, это Вы в очередной раз смотрите в книгу, а видите ....

Спойлер :

#1305 04.10.2018 13:40:34

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6431




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Unforgiven написал:

#1314635
Это Вы просто не в курсе.

Я давно в курсе.
Вы просто не в состоянии различить флот от плавсредств пехоты.
Назвать моторки "флотилией" вполне в духе журноламеров. Хотя далее по тексту

Unforgiven написал:

#1314635
И убедились, что республиканский морской спецназ действительно существует.

#1306 04.10.2018 13:55:37

han-solo
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1314541
Приказ на охрану границы корабль\катер получает перед выходом в море, в приказе указан район службы. Т.е. будет приказ идти за 12-мильную зону - пойдет. Будет написано к примеру: район службы в пределах 12 миль от береговой линии - никто его нарушать не будет.

Именно так, только по приказу.

veter написал:

#1314541
Недавний инцидент росс. и укр. погран катеров в р-не Должанской - ИМХО явно за пределами укр. 12 мильной зоны. Это после Норда. И вообще-то далековато от укр. портов. И район, где разделяются потоки судов на Мариуполь и российские порты. Т.е. своего рода был "пробный шарик" на тему "как будут реагировать россияне на укр. катер в зоне российского судоходства".

Не читал. Но если так, то да, пробный шар.

veter написал:

#1314541
1. Не понятно от слова совсем. Штабы ВМСУ могут что угодно предполагать, но что угрожает судоходству между Мариуполем и Бердянском? И насколько оно интенсивно - последнее наверное ключевой вопрос.
2. Глупо.
3. Россия позволит всерьез этим заниматься?
4. Будет зависеть от состояния росс-укр договоров и проч. дипломатии.
5,7 - реальные задачи
6 - ну это святое... Тогда Корец не должен зимой из моря вылезать. Флаг на мачту и вперед.

1. Ты не понял или я написал не так: планируется конвоировать суда идущие в Мариуполь и Бердянск от Керченского пролива и не давать пограничникам РФ их тормозить.
2. Ну так они хотят, слова из их песни не выбросишь.
3. Посмотрим. Планы эти озвучивались не раз.
4. Да, если начнётся чехарда с отменой договоров , то крайними окажутся рыбаки и моряки. Тут надо искать решение на переговорах.
5,7. Аппаратуры для поиска мин нет, а боевые пловцы долго будут возиться.
6. Именно так.

РыбаКит написал:

#1314552
Не уступили.

А что, просили?:O

РыбаКит написал:

#1314553
Никакого.

Согласен.

РыбаКит написал:

#1314586
ВОГи. Те что нам готовы были некоторые соседи отдать за символические деньги уже расстреляли. Остались согласные продавать  по полтос за выстрел.

Однако! Цены...

veter написал:

#1314679
Вы просто не в состоянии различить флот от плавсредств пехоты.

Увы, это так.

veter написал:

#1314679
Назвать моторки "флотилией" вполне в духе журноламеров. Хотя далее по тексту

А вот за это ВМСУ очень благодарны журналистам, получился резонанс, начала создаваться Украинская Азовская Флотилия (по факту), о моряках вспомнили и они стали вновь востребованы.

#1307 04.10.2018 14:07:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1314684
А что, просили?

Да. Как и ПКР.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1308 04.10.2018 14:41:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Unforgiven написал:

#1314659
В дивизии 2613 русских и 853 грузина, но "там грузины стояли в обороне".
А русские где стояли? В наступлении?

Как раз  русские занимают места специалистов, а пехота-грузины...
Недаром её расформировали...
‘Здесь пополнение прибывает исключительно закавказских национальностей. Такой смешанный национальный состав дивизий создает огромные трудности’, — пояснял он в ходе телеграфных переговоров с Москвой.

Отредактированно helblitter (04.10.2018 14:46:25)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1309 04.10.2018 15:12:18

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1314679
Вы просто не в состоянии различить флот от плавсредств пехоты.

Вы просто не в состоянии понять, что дело не в названии, а в поставленной задаче и достигнутом результате.

Unforgiven написал:

#1314659
речь о том, что даже имея только небольшие штурмботы можно высадить десант в тылу противника и добиться значительных результатов.

Если это "плавсредство пехоты", так что оно угрозы не представляет?
Или противодействовать ему должны тоже только "плавсредства пехоты"? :)

#1310 04.10.2018 15:19:23

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Unforgiven написал:

#1314659
Вы в очередной раз смотрите в книгу, а видите ....

наш коллега не читает то, что постит)

#1311 04.10.2018 15:32:48

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

helblitter написал:

#1314693
Как раз  русские занимают места специалистов, а пехота-грузины...
Недаром её расформировали...

Не, ну если в дивизии вся пехота это 800 грузин, а остальные "специалисты", так понятно почему дивизия  фронт удержать не смогла.  :)
К вашему сведению, 853 человека это примерно два батальона, а не дивизия.
Что касается расформирования, так расформирована она была в июне 1942 в связи с гибелью.
276 сд тоже была расформирована, а если Вы вспомните табличку, так в 276-й из 7000 личного состава 6170 русские.

А вообще давайте про Крым в другой теме, я лишь привел пример, когда даже "плавсредства пехоты" могут представлять достаточно серьезную угрозу.

#1312 04.10.2018 16:00:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Байда (браконьерская морская лодка Каспия) — быстроходная моторная лодка морского исполнения.

Осадка малая, средняя длина около 10 метров. Конструкция и форма лодки такова, что позволяет преодолевать морскую волну.
ИМХО, водоизмещение около 10 тн.
Какое это "плавсредство пехоты"?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1313 04.10.2018 16:06:56

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

helblitter написал:

#1314710
Какое это "плавсредство пехоты"?

Так это Вы не мне вопрос задавайте, это Вы вопрос задавайте тому кто пишет

veter написал:

#1314679
Вы просто не в состоянии различить флот от плавсредств пехоты.

#1314 04.10.2018 16:30:29

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6431




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

1

Unforgiven написал:

#1314695
Вы просто не в состоянии понять, что дело не в названии, а в поставленной задаче и достигнутом результате.

Хорош валить свою дурь на других. Именно Unforgiven притащил на эту ветку термин  "Азовская флотилия" ДНР. Высосав его из газетки. Теперь утверждает что

Unforgiven написал:

#1314695
дело не в названии

и что-то пытается мне предъявить. Не в названии дело, а в содержании. И "Азовская флотилия" ДНР никоим образом не тянет на военно-морское соединение. Ни по составу, ни по роду стоящих перед ней задач.

Вальчук Игорь написал:

#1314697
наш коллега не читает то, что постит)

Если это камешек в мой огород, советую прежде чем что-то ляпнуть кастрюльку с головы снять.

#1315 04.10.2018 16:31:16

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6431




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

helblitter написал:

#1314710
Байда (браконьерская морская лодка Каспия) — быстроходная моторная лодка морского исполнения.

И где вы байды увидели? Господин инет теоретег?
Вы ее хоть раз своими глазками видели? Вместимость и т.д. Или только на вскидку оцениваете ВИ=10т :D

Отредактированно veter (04.10.2018 16:33:10)

#1316 04.10.2018 17:51:24

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1314718
Если это камешек в мой огород, советую прежде чем что-то ляпнуть кастрюльку с головы снять.

речь была про Хела, мой дорогой поджигатель - перечитайте ветку
сами, прежде чем про кастрюльку гутарить, не забудьте блинов с лопаты поесть

#1317 04.10.2018 18:15:23

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Unforgiven написал:

#1314700
К вашему сведению, 853 человека это примерно два батальона, а не дивизия.

833 активных штыка для лета 1942 года - дивизия,плюя сотня русских младших и средних командиров..

veter написал:

#1314718
И "Азовская флотилия" ДНР никоим образом не тянет на военно-морское соединение. Ни по составу, ни по роду стоящих перед ней задач.

Как и украинская с её лодками..
Скорее смешанный отряд кораблей и плавсредств..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1318 04.10.2018 18:27:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1314720
Вы ее хоть раз своими глазками видели?

Я ее хоть вживую видел когда то..... *hysterical*


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1319 04.10.2018 20:32:12

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6431




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1314684
Не читал. Но если так, то да, пробный шар.

Получивший известность случай. https://lb.ua/news/2018/09/14/407551_ro … asnie.html Точное место инцидента ГПСУ не сообщает. Суда идущие в Мариуполь Должанскую косу не проходят, идут вдоль Белосарайки, милях в 5. Должанку проходят суда идущие в российские порты. Т.е. укр. катер пошел в район рекомендованных курсов в российские порты.  Отсюда и вопрос что делал там катер ГПСУ.

han-solo написал:

#1314684
1. Ты не понял или я написал не так: планируется конвоировать суда идущие в Мариуполь и Бердянск от Керченского пролива и не давать пограничникам РФ их тормозить.

Возможно на расстоянии миль в 20-30 от Мариуполя и Бердянска получится контролировать подходы к портам. Но что это даст? Будет опять ответная мера. Если сейчас суда стоят в очереди перед мостом на проход несколько суток, то потом будут стоять вначале несколько суток на погранконтроль и досмотр, а потом на проход. Там ВМСУ помешать не сможет.

han-solo написал:

#1314684
3. Посмотрим. Планы эти озвучивались не раз.

Это уже пойдет в тему провокаций, с целью вызвать Россию на войну. Сами по себе досмотры мелочь, задержка по времени на сегодня мизерна. Серьезной проблемой для обеих сторон могут стать задержания отдельных членов экипажа с перемещением на борт военного катера и дальнейшим разбирательством. Пока о таких случаях не знаю.

han-solo написал:

#1314684
5,7. Аппаратуры для поиска мин нет, а боевые пловцы долго будут возиться.

Какова вообще потенциальная "минная опасность" в Азовском море за исключением противодесантного минирования пляжей?

Спойлер :

#1320 04.10.2018 20:41:52

han-solo
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

РыбаКит написал:

#1314688
Да.

Видимо не кораблестроители.

РыбаКит написал:

#1314688
Как и ПКР.

А вот это не дали правильно: не перевязать "Гарпун" с нашим РЭО, от слова никак. С появлением некого нового РЭО на борту кораблей ВСМУ, возникла проблема: старое оборудование не понимает новое. В результате делаются новые блоки, типа адаптеров, которые переводят информацию в понятный формат. Очень сложно, ряд украинских предприятий это решает, но денег не дают им. Мало того давят.
  Ну а запилить амеровскую ракету, так нужна их РЛС, БИУС, да всё перевязать. А это стоит больших денег. А встроить чужую ракету в свой комплекс вооружения- не выйдет, америкаский производитель не даст инфы и скажет: курите п@сю или покупайте всё у нас. Капитализм, ничего личного.

Вальчук Игорь написал:

#1314732
сами, прежде чем про кастрюльку гутарить, не забудьте блинов с лопаты поесть

Как я понимаю, по теме ветки вам сказать больше нечего. Не удивлён.

veter написал:

#1314720
Отредактированно

Николай, кстати забыл сказать: у нас в СМИ промелькнуло, что на "Донбассе" будет размещён штаб ВМСУ Азовского моря. Почему там? Ну может использовать имеемые системы связи можно, а на берегу этого нет. Хотя не понятно, как будет налажена координация с сухопутчиками и авиаторами, хотя обычно у нас каждый ведёт свою войну.

#1321 04.10.2018 21:08:58

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6431




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1314771
Николай, кстати забыл сказать: у нас в СМИ промелькнуло, что на "Донбассе" будет размещён штаб ВМСУ Азовского моря. Почему там? Ну может использовать имеемые системы связи можно, а на берегу этого нет.

Нет принципиальной разницы где находится штабу ВМСУ Азова на корабле или берегу. В данной ситуации на корабле удобнее и решается ряд вопросов, прежде всего охраны. Плюс близость к "действующему флоту" - он под боком. В случае круглосуточной работы всего штаба проще организовать отдых и питание.

han-solo написал:

#1314771
Хотя не понятно, как будет налажена координация с сухопутчиками и авиаторами, хотя обычно у нас каждый ведёт свою войну.

Скорее всего кинут линию спец. военной связи. Или закрытый радиоканал - сейчас с этим технических проблем быть не должно. Ну или по мобильнику :) Вообще не вижу помех, было бы желание.

#1322 04.10.2018 21:14:13

han-solo
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1314770
Получивший известность случай. https://lb.ua/news/2018/09/14/407551_ro … asnie.html Точное место инцидента ГПСУ не сообщает. Суда идущие в Мариуполь Должанскую косу не проходят, идут вдоль Белосарайки, милях в 5. Должанку проходят суда идущие в российские порты. Т.е. укр. катер пошел в район рекомендованных курсов в российские порты.  Отсюда и вопрос что делал там катер ГПСУ.

Понял. Получил приказ прощупать обстановку, не иначе.

veter написал:

#1314770
Возможно на расстоянии миль в 20-30 от Мариуполя и Бердянска получится контролировать подходы к портам. Но что это даст? Будет опять ответная мера. Если сейчас суда стоят в очереди перед мостом на проход несколько суток, то потом будут стоять вначале несколько суток на погранконтроль и досмотр, а потом на проход. Там ВМСУ помешать не сможет.

Как понял я (возможно ошибаюсь), они хотят принимать суда при входе в Азовское море и не давать их досматривать там , кораблям РФ. Только и всего.

veter написал:

#1314770
Это уже пойдет в тему провокаций, с целью вызвать Россию на войну. Сами по себе досмотры мелочь, задержка по времени на сегодня мизерна. Серьезной проблемой для обеих сторон могут стать задержания отдельных членов экипажа с перемещением на борт военного катера и дальнейшим разбирательством. Пока о таких случаях не знаю.

Да какая война?! Тут другое, типа создать ответные задержки и сложности. Задерживать членов экипажа обе стороны не будут. ИМХО.

veter написал:

#1314770
Какова вообще потенциальная "минная опасность" в Азовском море за исключением противодесантного минирования пляжей?

Тут надо опять разделить пропаганду и реальное состояние дел. Если и было реальное минирование побережья (на берегу) , то мы спросим у РыбоКита, он ответит нам, ибо местные в курсе. Реальная минная опасность для плавсредств видно отсутствует: выставленные сапёрами ВСУ в 2014 и 2015 минные заграждения из мин ЯРМ и ПДМ-1М уже не опасны. Приборов срочности нет, но по всем нормативам, что нам давали, ни одна мина задачу уже выполнить не может. Да, на ЯРМ подорвался украинский же пограничный катер, на ПДМ-1М рыбак, возможно ещё пару рыбацких лодок. Но сейчас то что осталось, лежит на дне и представляет потенциальную опасность. А вот с этим бороться надо, надеюсь карты минных заграждений имеются.

#1323 04.10.2018 21:24:19

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1314771
Как я понимаю, по теме ветки вам сказать больше нечего. Не удивлён.

ваше мнение очень важно для меня (с)

#1324 04.10.2018 21:38:09

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1314774
они хотят принимать суда при входе в Азовское море и не давать их досматривать там , кораблям РФ. Только и всего.

А не выйдет. От слова вообще..


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1325 04.10.2018 22:13:47

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6431




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1314774
Как понял я (возможно ошибаюсь), они хотят принимать суда при входе в Азовское море и не давать их досматривать там , кораблям РФ. Только и всего.

Миль за 15 от входа. Это минимум куда ВМСУ позволят подойти. Максимум не выйдут за свою 12 мильную зону. Рядом с Керчью районы якорных стоянок \районы ожидания прохода моста, формирования ледовых караванов зимой\ - туда явно ВМСУ не сунутся, а досматривать можно и там.

Страниц: 1 … 51 52 53 54 55 … 162


Board footer