Вы не зашли.
Cobra написал:
#1274887
Не в курсе.
Андрей Рожков написал:
#1274881
А ядерные снаряды для 152 мм корабельных пушек в СССР не делали?
https://en.wikipedia.org/wiki/152_mm_gun_2A36
У этой радости был. сомневаюсь. что аналога не было для моряков.
РыбаКит написал:
#1274889
что аналога не было для моряков.
Вот не слышал я о морских ядерных снарядах. Хоть факультет артиллерийский заканчивал. Вот по ЯБЧ ПКР, торпед даже ЗУР нас просвещали подробно на БСФ. Вы полагаете от артиллеристов скрывали что есть ядренные 152 мм снаряды? Я начинал учиться 68 пр. числились еще в строю... Или я такая бестолочь что проспал?
Понятное дело Широкораба мы не любим, но вот он гад пишет. В боекомплект кораблей пр.68бис ядерные снаряды не поступали.
Отредактированно Cobra (04.05.2018 10:30:34)
Cobra написал:
#1274897
Вы полагаете от артиллеристов скрывали что есть ядренные 152 мм снаряды? Я начинал учиться 68 пр. числились еще в строю... Или я такая бестолочь что проспал?
Ни в коем разе Кирилл. Не было так не было. Хотя крайне удивительно.
В принципе у меня объяснение есть этому.
Если для СВ наличие ядерных снарядов было нашим всем. А именно средством взлома фронта в 50-е, 60-е. То ВМФ СССР изначально планировал использовать крейсера в прибрежных операциях для поддержки легких сил, ну и затем они постепенно стали мигрировать в сферу поддержки десанта. Потому на этом этапе приминение Я-снарядов не предусматривалось. Интенсивное приминение 68 бис в качестве корабля слежения за АУГ экспормт чистейшей воды. А так как на этом этапе ядерной эскалации стремились избежать то соответствующих снарядов крейсера не получили. Предполагалось. Что в угрожаемый период крейсер из позиции слежения наносит артиллерийский удар, желательно с кратчайших дистанций. При этом ЯО на этом этапе не применялось. Не приминение ЯО служило некоей гарантией что что боестолкновение останется локальным. А вот если в ход пускались ПКР ОН с ПЛА и МРА, значит рубилово пошло не подеццки. Мнение конечно крайне спорное. НО хоть какое то объяснение.
Cobra написал:
#1274914
НО хоть какое то объяснение.
Да. Странно только что 613ые регулярно отрабатывали комплекс применения торпед с ЯБЧ...
Cobra написал:
#1274897
Вот не слышал я о морских ядерных снарядах. Хоть факультет артиллерийский заканчивал. Вот по ЯБЧ ПКР, торпед даже ЗУР нас просвещали подробно на БСФ. Вы полагаете от артиллеристов скрывали что есть ядренные 152 мм снаряды? Я начинал учиться 68 пр. числились еще в строю... Или я такая бестолочь что проспал?
Есть такое понятие, как флотская байка)))
Возможно мы слишком поздно научились делать 6" ядерные снаряды?
РыбаКит написал:
#1274930
Странно только что 613ые регулярно отрабатывали комплекс применения торпед с ЯБЧ...
А вот это реальный факт. Приминение торпед и ПКР ОН со спецБЧ регулярно на флотах отрабатывалось и имели соответствующие изделия в боекомплекте...
Mihael написал:
#1274947
Возможно мы слишком поздно научились делать 6" ядерные снаряды?
Где-то в середине 1960-ых. Собственно, примерно тогда же, когда и США. Это было связано с освоением линейной двухточечной имплозии; без нее, впихнуть в габариты артснаряда разумного калибра можно было только ораллоевую бомбу пушечного типа (и у СССР таких денег не было).
Cobra написал:
#1274914
Мнение конечно крайне спорное. НО хоть какое то объяснение.
Разумно. Хотя нам на занятиях давали и другое объяснение.
Cobra написал:
#1274914
Предполагалось. Что в угрожаемый период крейсер из позиции слежения наносит артиллерийский удар, желательно с кратчайших дистанций
Может, предполагалось также, что крейсер в любом случае ничерта не успеет сделать, поэтому и нефиг его оснащать ядерным оружием? В мирное время следить за АУГ - нормально, ну а ядерная война есть ядерная война, нет отвлечения на погибель более ценного корабля.
Cobra написал:
#1274951
А вот это реальный факт.
Так у меня же батя на них служил. Хоть и на РЛД но все равно отрабатывали применение ядерных торпед.
Заинька написал:
#1275018
ь также, что крейсер в любом случае ничерта не успеет сделать,
Вообще могли успеть, вернее шанс был, пусть и крайне небольшой.
Cobra написал:
#1274877
Расчет строился на то чтобы огнем с коротких и средних дистанций вывести АВМ из строя по началу БД.
"По началу б./д." ? Это важный момент, т.к. есть нюанс : если "ДО", то это уже т.н. "упреждающий удар" и в рамках т.н. "превентивной войны". Причём, при благоприятных условиях : в мирное время и в период "потепления" межгосударственных отношений. Т.к. в ином случае эскорт АУГ не допустил бы приближения КУГ ВМФ СССР на дальность эффективного применения АУ и даже ПКР того времени.
ринат гимадеев написал:
#1275051
на дальность эффективного применения АУ и даже ПКР того времени.
Да ладно. И Как и Чем?
Cobra написал:
#1274914
Если для СВ наличие ядерных снарядов было нашим всем. А именно средством взлома фронта в 50-е, 60-е. То ВМФ СССР изначально планировал использовать крейсера в прибрежных операциях для поддержки легких сил, ну и затем они постепенно стали мигрировать в сферу поддержки десанта. Потому на этом этапе приминение Я-снарядов не предусматривалось.
Совершенно верно ! Более того, и позже, в 80-е гг. с помощью ЯО планировалось создавать "бреши" в обороне НАТО, куда вводились ударные группировки. А в период службы, когда были КШУ, а наше соединение было в ПДО, то КРЛ "Октябрьская Революция" всегда был в огневой поддержки десанта и в качестве штабного корабля управления всеми ДЕСО. Помню, что я по этому поводу пошутил, что этот КРЛ можно попробовать отогнать дивизионной артиллерией, как это было описано в мемуарах о ВОВ, когда армейские 152-мм АУ вели дуэль с КРЛ "Кригсмарине" во время боёв в Восточной Пруссии, точнее за Кёнигсберг и Пиллау. Извините, за off topic. Касательно АРС "Гром" в ядерном снаряжении на КРЛ пр.68 и 68-бис. : напомню, что на КРЛ "Мурманск" "зелёные" из "Беллуны" отметили наличие радиоактивного заражения : http://www.ntv.ru/novosti/138498/ Это не могло быть следствием того, что на нём в своё время имелись "спец.боеприпасы", т.е. с ЯБЧ ?
ринат гимадеев написал:
#1275062
"зелёные" из "Беллуны" отметили наличие радиоактивного заражения : http://www.ntv.ru/novosti/138498/ Это не могло быть следствием того, что на нём в своё время имелись "спец.боеприпасы", т.е. с ЯБЧ ?
Да ладно вы этих клоунов всерьез воспринимаете?
Cobra написал:
#1275060
Да ладно. И Как и Чем?
В мирное время : часть НК и АПЛ эскорта опасным маневрированием по курсу движения и имитацией атак. Плюс к этому полёты ихних ударных самолётов на бреющем с переходом на сверхзвук над советскими НК. И всё это делалось, якобы, в рамках заранее запланированных учений. Типа, "комар носа не подточит". Одним словом, как всегда тогда...
Cobra написал:
#1275065
Да ладно вы этих клоунов всерьез воспринимаете?
1. "Дыма без огня не бывает" - народная мудрость. 2. "Беллуне" массу инфы "сливал" офицер ВМФ Никитин. И, ЕМНИП, не только он один. 3. Я работал в ГО, служил в ГО МО СССР и работал в зоне ЧАЭС. Кое-что о радиации знаю.
Cobra написал:
#1275037
могли успеть
1й удар, насколько понимаю, абсолютно невозможен по полутическим причинам. Знацца, в крейсер уже что-то полетело, и только после этого она... что? Насколько понимаю - ничего, даже если орудия заряжены и повёрнуты в сторону неприятеля, и все только ждут команды, из-за того, что дистанция действительно минимальная, среагировать всё равно не успеют.
Другой разговор, что американцы этого могут и не знать
ринат гимадеев написал:
#1275069
опасным маневрированием по курсу движения и имитацией атак.
Маневрированием 3000 тонного фрегата по курсу крейсера в 20 000 тонн? да ладно!!! После карибского кризиса были в ММП узаконены новые правила игры, в том числе запрещалось реальное наведение АУ и ПУ на потенциального противника.
ринат гимадеев написал:
#1275069
Плюс к этому полёты ихних ударных самолётов на бреющем с переходом на сверхзвук над советскими НК.
Облеты тоже положено выполнять по правилам - нарушение чревато открытием огня на самооборону.
ринат гимадеев написал:
#1275076
2. "Беллуне" массу инфы "сливал" офицер ВМФ Никитин.
В курсе деятельности этого врага народа. Вы в курсе что источники радиации могли еще быть в банальных дозиметрах в том числе стационарных, в краске для того чтобы надписи слегка светились, было и еще кое какие моменты. В наличие долговременное ЯО на борту 68 проекта просто не верю. См.выше.
Cobra написал:
#1275060
Да ладно. И Как и Чем?
В первую очередь - не давая понять, где, собственно, этот авианосец находится.
Cobra написал:
#1275078
Маневрированием 3000 тонного фрегата по курсу крейсера в 20 000 тонн? да ладно!!!
А какая разница крейсеру? Даже если он и не пострадает в такой степени, чтобы не суметь следовать за авианосцем (что более чем вероятно - разбитый нос скорости не добавляет), это будет чистейшей воды международный инцидент, и прочие сопровождающие авианосца в ультимативном порядке потребуют от "неосторожного" крейсера убраться подальше, теперь уже и угрожая применением оружия. Ибо столкновение в ситуации, которую крейсер мог легко предотвратить всего лишь поменяв курс - чистой воды враждебная акция.
Отредактированно Dilandu (04.05.2018 20:47:36)