Поликарпов - очень хороший КОНСТРУКТОР, но весьма посредственный ГЛАВНЫЙ конструктор.
он ни разу не толкач и САМ ничего своего протолкнуть не смог.
после гибели Чкалова ему бы соориентироваться и взять в соавторы Сильванского - и была бы его конструкциям такая же зеленая дорожка, как и самолетикам Гуревича.

Alex_12 написал:

#1138503
он ни разу не толкач и САМ ничего своего протолкнуть не смог.

Совершенно с Вами согласен, все шло хорошо пока его курировал Сталин (по моему заслуженно). У Яковлева это хорошо показано в "Цели жизни", мало того при неудачах (главная гибель Чкалова, что страшно разозлило Отца народов) нашлась "куча дерьма", которая бросилась его добивать. Сломали мужика, а он, отойдя от дел, ведь все свои наработки передал "трем мушкетерам" (ЛаГГ). Лавочкин сие не отрицает. Ему бы да туполевскую пробивную энергию.... Вот уж танк был!

Aurum написал:

#1138511
СЛОЖНЫМИ в пилотировании были буквально ВСЕ его машины.

В целом самолёт оценивался положительно: обзор лучше чем на И-16, управление лёгкое и приятное, "на всех режимах идёт спокойно и не требует лишних движений"

Aurum написал:

#1138494
"король истребителей" просрал все полимеры, точнее скоростные истребители монопланы и с воздушными движками и с водяными, и 1-моторные и 2-моторные, при том что у него был по-сути карт-бланш и явная монополия и на развитие сушествующих/щей конструкций и на их производство.

Не надо грязи..
И-17 забрал Микоян..
И--180 загубил Чкалов.
ВИТ начали перерабатывать в "шарашке" Петлякова..
Шевцов всё 14-цилиндровую звезду обещал..

Alex_12 написал:

#1138503
после гибели Чкалова ему бы соориентироваться и взять в соавторы Сильванского - и была бы его конструкциям такая же зеленая дорожка, как и самолетикам Гуревича.

Дык привязали бы к "вредительству" братьев Каганович...

Aurum написал:

#1138511
конструктор он ПОСРЕДСТВЕННЫЙ, нормально баллансировать самолёт так и не научился. СЛОЖНЫМИ в пилотировании были буквально ВСЕ его машины.

Дык вояки требовали сверхманёврености в воздушном бою на горизонталях (типа опыт первой мировой)

Aurum написал:

#1138511
а не об отсталости отечественного моторосторения, как многие думают!

Всё наше моторостроение 30-х годоа базировалось на "Райт-Циклоне", "Испано-Суизе и BMW
Уже к апрелю 1932 г. стало ясно, что широкие планы советских моторостроителей фактически провалились. Слабость конструкторских организаций, нехватка квалифицированных кадров, отставание в технологии и общая отсталость смежных отраслей, в первую очередь электротех-нической и металлургической промышленности, привели к тому, что до практического использования в 1930-31 годах довели только один двигатель отечественной конструкции — М-34 А.А. Микулина, Это сдерживало развитие самолетостроения. Современных высотных моторов для истребителей в стране не имелось вообще. Комиссия во главе с будущим маршалом М.Н. Тухачевским порекомендовала приобрести лицензии в США. Для освоения в СССР выбрали Райт R-1820 «Циклон» и Кэртис V-1800 «Конкверор». «Циклон» начали делать в Перми как М-25. Он стал прародителем большого семейства двигателей, над которым работал А.Д. Швецов. «Конкверор» собирались изготовлять на заводе № 26 в Рыбинске. Но неожиданно работы по нему остановили. Во Франции заключили договор с «Испано-Сюизой» на приобретение лицензии на новый двигатель 12Ybrs. Его хотели сначала строить в Москве на заводе № 24, но тот был слишком загружен М-34. Тогда план по «Испано» передали в Рыбинск. Весь задел по V-1800 списали и уничтожили. В отличие от Великобритании, где поставленные из Америки по ленд-лизу двигатели нередко устанавливались на самолеты местного производства, в СССР все машины выпускались только с отечественными моторами. Но планы подобных работ существовали. В мае 1943 г. практически все самолетостроительные конструкторские бюро страны получили задания подготовить предварительные проекты вариантов своих машин под импортные двигатели. Як-1, Як-7, Як-9, ЛаГГ- 3 и Пе-2 предполагалось модифицировать под «Мерлин» и V-1710, Ла-5 — под R-2600 и R-2800, Ил-4 — под R-2600 и R-1830-33, Ли-2 — под R-1820-71. Но расчеты показали, что ни один из предложенных вариантов не дает столь существенных преимуществ, чтобы оправдать перестройку серийного производства. Выигрывая в одном, как правило, проигрывали в другом.

Дольше всего пытались внедрить американские двигатели на Ли-2. Это казалось вполне логичным, ибо Ли-2 являлся оветской копией DC-3. 15 июня ГКО постановил закупить в США 2000 моторов R-1820-G2 для монтажа на этот самолет. Тип G2 примерно соответствовал М-62ИР, который ему предстояло заменить. Именно R-1820-G2 стояли на закупленных до войны партиях DC-3. http://www.liveinternet.ru/users/2902292/post392172521/

РыбаКит написал:

#1138521
В целом самолёт оценивался положительно: обзор лучше чем на И-16,

На И-17, признаться трудно поверить

РыбаКит написал:

#1138521
управление лёгкое и приятное, "на всех режимах идёт спокойно и не требует лишних движений"

ну так понятно, на тоже считай что и у ишака крыло поставил фюзель с тонким лёгким хвостом и воткнул длинный двигатель, понятно что ЦТ подвинулся, самоль стал приятным
Тоже самое было бы если б на "ишак" он просто воткнул М-85/87, только чтобы крыло/центроплан не трогал!!!

Aurum написал:

#1138529
с тонким лёгким хвосто

Хи-хикс.

helblitter написал:

#1138525
И-17 забрал Микоян..

Чо за БРЕД!!!

helblitter написал:

#1138525
И--180 загубил Чкалов.

Очередной БРЕД!!!

helblitter написал:

#1138525
Шевцов всё 14-цилиндровую звезду обещал..

Ничего он НЕ ОБЕЩАЛ, патаму что 14-цилиндровую звезду строил Запорожский завод!

Остальное - "ни к селу, ни к городу"

РыбаКит написал:

#1138527
В полку на самолетах И-185 летает 5 человек...

Ув. РыбаКит, давайте перестанем копипастить знакомые и легко находимые на общедоступных и-нет-ресурсах тексты

Aurum написал:

#1138524
Почему-то ни Мессершмитт, ни Митчелл, Яковлев, ни Лавочкин такой платы не взимали!!!

Мессер концептуально другой самолёт, Лавочкин всё время сидел без двигла, ему бы Прат-Уитни R-2800
Производитель:     Pratt & Whitney
Годы производства:     1939—1960
Тип:     радиальный двухрядный
Технические характеристики
Объём:     45,9 л
Мощность:     2000 лс (1491 кВт)[1]
Количество цилиндров:     18
Размеры
Диаметр:     146 мм
Сухой вес:     1068 кг http://ru.rfwiki.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_R-2800

линейка бипланов И-15 - И-15бис - И-153  была проста в пилотировании, курсантов летных школ плохо осваивающих И-16 просто переводили на бипланы.
заметим, что бипланы заказывали ВВС, а не лепили по прихоти Поликарпова.
И-16 с его центровкой и сложным характером - это прежде всего следствие требований НИИ ВВС - вполне справедливо считалось, что такие папелацы будут более маневренны.
не будь Чкалова - вряд ли бы пошел в большую серию.  Поликарпов, с его непогашенной судимостью и характером - сам ничего пробить не мог.
И-180 - прямой наследник И-16.  Чкалов(как и Пионтковский у Яковлева) погибли из-за собственной ...  лихости и недисциплинированности.
Причина гибели Сузи осталась невыясненной, гибель Степанчонка во многом повторяет роковой случай с Чкаловым, вообще, большинство довоенных асов славились невысокой дисциплиной...
Сильванский - конечно прохиндей и слабый авиаконструктор, зато жутко шустрый и пробивной.  Михаил Каганович, конечно ошибся, сделав на него ставку - ничего путного тот создать был не способен, но в связка Сильванский-Поликарпов могла работать не хуже, чем "дуэт" Микоян-Гуревич.

Aurum написал:

#1138494
Доказательств может быть много разных, а резюме одно :
"король истребителей" просрал все полимеры, точнее скоростные истребители монопланы и с воздушными движками и с водяными, и 1-моторные и 2-моторные, при том что у него был по-сути карт-бланш и явная монополия и на развитие сушествующих/щей конструкций и на их производство.

Alex_12 написал:

#1138503
Поликарпов - очень хороший КОНСТРУКТОР, но весьма посредственный ГЛАВНЫЙ конструктор.
он ни разу не толкач и САМ ничего своего протолкнуть не смог.

Это не единственный вариант. Можно предположить, что Поликарпов сам поделился своими наработками с коллегами, чтобы сконцентрироваться на создании очередной революционной машины - "Аэрокобры". Поскольку этот самолёт разрабатывался в кооперации с американцами, в расчёте на их производственные мощности, то вполне естественно, что часть советских конструкторов покинула КБ Поликарпова.

Alex_12 написал:

#1138650
И-16

Эх жаль, я так и не смог найти материалы по И-6. Вот гложет меня подозрение, что у них с И-16 общий монокок, но...

charlie написал:

#1138728
Так все же, кто кому навязал И-152 в 1937?

Слава пришла, однако, несколько поздно, ибо, начиная с самого первого, опытного экземпляра, отношение к И-15 в родном отечестве было неодназначным. Схема самолета встретила противодействие, и прежде всего - со стороны НИИ ВВС. Утверждалось, что наличие схемы "чайка" ведет к неустойчивости пути самолета, затрудняет обзор, особенно при взлете, поиск цели и само прицеливание. Многочисленные попытки Поликарпова с помощью продувки самолета в аэродинамической трубе, а также путем непосредственных демонстраций в полете доказать необоснованность таких утверждений ни к чему не привели.

Вокруг машины создавалась нездоровая атмосфера, которой, к сожалению, способствовали и дефекты, и некачественное производственное исполнение. В конце концов, серийный выпуск И-15 в 1935 г. был прекращен, а самому Николаю Николаевичу было предложено коренным образом улучшить самолет, ввести в схему машины новый ("нормальный") центроплан, коллектор и подогрев воздуха для двигателя, капот NACA, закрытую кабину и многое другое. Конструктор пошел на некоторые уступки и создал самолет, получивший обозначение И-15бис. Однако, новая машина заметно "потяжелела" и при облете в конце 1935 г. не показала особенных преимуществ. Поликарпов попытался облегчить конструкцию. Так появилась новая модификация машины, названная И-152 (╧3392). Это был чистый биплан, имевший (опять!) кольцо Тауненда вокруг двигателя с короткими патрубками. И-152 был тяжелее серийного И-15 всего на 40 кг и, казалось, мог стать компромиссом между конструктором и заказчиком. Имея свое видение истребителя, Поликарпов под давлением ВВС вынужден был все-таки уступить им до конца. http://www.airwar.ru/enc/fww2/i15b.html