Сейчас на борту: 
anton,
LV1201,
Olegus1974k,
Prinz Eugen,
shaulys,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 141

#451 29.08.2017 11:32:56

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Новые книги. Часть VI

Бирсерг написал:

#1198104
Ремарку-то видели сию

Что не понятного?

1) Было утверждение о бронепробиваемости которое не понравилось Портартурцу
2) РыбаКит сказал что оно корректное и отослал к Пашолоку на варспот
3) Вы привели текст Пашалока с варспота
4) Я констатировал что этот текст не является подтверждением бронепробиваемости

Так что либо нужно искать другой текст, либо Порартурец прав и

Бирсерг написал:

#1198079
Не зря ж они Челленджер городили.

#452 29.08.2017 11:34:58

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Новые книги. Часть VI

Бирсерг написал:

#1198105
Кумой или с вольфрамовым сердечником наверное могли добиться таких значение бронепрбиваемости?

???

Кума вроде была, но без омеднения. А вот вольфрам это из другого времени вроде как. В ВМВ простые подкалиберные были.

#453 29.08.2017 11:45:38

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новые книги. Часть VI

sas1975kr написал:

#1198112
Что не понятного?

А по моему все понятно с моей позицией. Из ремарки то))))

sas1975kr написал:

#1198114
А вот вольфрам это из другого времени вроде как. В ВМВ простые подкалиберные были.

У немцев были. http://warspot.ru/7913-pozhiratelnitsa-volframa

#454 29.08.2017 11:53:08

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новые книги. Часть VI

Есть ли на форуме представители ЭКСМО? Кому Артурец может высказать претензии для исправления бреда?

#455 29.08.2017 12:00:14

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новые книги. Часть VI

Еще пара отзывов с Лабиринта

1-й JanPaul


Структурированный и четкий рассказ о танках, танковой промышленности и танковых войсках Великобритании накануне и во время войны. Четкая классификация танков, структура военной промышленности по производству и заказу танков. История возникновения замысла нового крейсерского танка под впечатлением от советских БТ-5, увиденных англичанами на осенних маневрах БВО в 1936 г.(ирония судьбы - в конце 20-х начале 30-х советские инженеры взяли за основу своих танков английские машины Карден-Ллойд, Виккерс 6-ти и 16-ти тонный, Индепенденс). Трудный путь к появлению универсального танка английских войск наглядно показывает весомость всех компонентов при разработке танка. Лишь к 1944 г им удалось создать рабочий танк для своих вооруженных сил.
Описано боевое применение машин в английских и союзных частях, применение после войны в арабо-израильском конфликте и в Корее.
Ложка дегтя - автор не отследил текст в разделе организации английских бронетанковых дивизий, в результате на с. 74 сумбур и недоумение: бригада(!) вошла в состав полка, в состав бригады входили полки и пехотная бригада(!). Экономим на редакторах - страдают читатели.
Большое количество фотографий и схем из инструкции по обслуживанию, но(!) нет ни одной схемы внешнего вида. Даже бокового. Зато есть схема днища.


2-й Оботуров Александр

Согласен-книга нуждается в редактировании и не только в полках-бригадах-дивизиях.В одном из приложений(стр.116) на одно расстояние(207,6км) приходится разное количество миль(129,107 и 51) для разных танков.Встречаются повторы-в основной части и в приложениях,некоторые фото неважного качества.В техническом описании очень поверхностно рассказано о бронировании машин-так что Барятинский в дополнение(его книга и издана получше-на более качественной бумаге,с цветными вкладками и схемами).Но в целом получилось вполне достойно,интересны результаты сравнительных испытаний с другими танками и проведенные в СССР.

#456 29.08.2017 13:43:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

sas1975kr написал:

#1198112
4) Я констатировал что этот текст не является подтверждением бронепробиваемости

Простите, но лень там же на варспоте поискать про испытания М4 у нас, благо баллистика одинаковая? Или по иоему даже у Свирина этот шок насчет 95мм с 200метров описан.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#457 29.08.2017 13:44:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

Бирсерг написал:

#1198123
Трудный путь к появлению универсального танка английских войск наглядно показывает весомость всех компонентов при разработке танка. Лишь к 1944 г им удалось создать рабочий танк для своих вооруженных сил.

Мило. Милый бред для блондинок.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#458 29.08.2017 13:47:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

sas1975kr написал:

#1198114
В ВМВ простые подкалиберные были.

Вы о чем вообще? Если вообще, то практически у всех керамика на вольфраме. Если про бритов, то у них первые с отделяющимся поддоном, если про пуху Кромвеля и М4 то у них вообще подкалиберов не было. Был оптимизированный бронебой пробивал миллиметров на пять -десять больше, вот он и бил те самые 95мм.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#459 29.08.2017 13:48:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

Бирсерг написал:

#1198104
РыбаКит написал:

#1198102
Не зря ж они Челленджер городили.

А я то при чем?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#460 29.08.2017 17:55:59

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Новые книги. Часть VI

РыбаКит написал:

#1198141
Простите, но лень

1) танки не моя тема + времени нет, поэтому просто читаю что пишут
2) в треде был размещен текст который я прокомментировал. Если два рядом идущих поста, несмотря ссылку на того же автора и тот же сайт, никакого отношения к друг не имеют, ну я ж не телепат, чтобы об этом догадаться.
3) а поговорить? ;)

РыбаКит написал:

#1198141
про испытания М4 у нас, благо баллистика одинаковая?

Смотря с каким орудием и с каким снарядом....

#461 29.08.2017 19:49:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

sas1975kr написал:

#1198258
Смотря с каким орудием и с каким снарядом....

Естественно с тем :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#462 03.09.2017 19:14:18

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новые книги. Часть VI

1

Не книгами едиными http://u-boat-laboratorium.com/

#463 03.09.2017 22:05:14

Портартурец
Гость




Re: Новые книги. Часть VI

Вот слушайте, если в 56 мм для 57 мм орудия с 1850 м ещё как то можно поверить, то 95 мм для 75 мм с Vо = 619 м/с - это же чушь собачья, противоречащая всем законам физики. Ф-34 с 670м/с горем пополам 80мм брала через раз.
Но соль вот ещё в чем, далее следует замечание: ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ ПОД УГЛОМ 30 ГРАД К НОРМАЛИ.
ЗАНАВЕС!
Это же не 95 мм, а все 110 мм вертикального листа получается, так что, бронебой  у англопендосов был и правда вольфрамовый?

Отредактированно Портартурец (03.09.2017 22:07:00)

#464 04.09.2017 10:36:07

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новые книги. Часть VI

1

Я спросил у ясеня Пашолока, он ответил, что параметры английской 75 -мм аналогичны американской М3 упомянутым здесь http://warspot.ru/9797-tyazhyolyy-trofey "Вполне достойно показала себя американская 75-мм танковая пушка M3, установленная в среднем танке M4A2. При стрельбе из неё испытывались два типа противотанковых снарядов – M61 и M72. В случае с M61 пробитие борта корпуса происходило на дистанции 400 метров, а в случае с M72 – на дистанции 650 метров. Как и в случае с 6-фунтовой противотанковой пушкой, отмечалось высокое качество изготовления снарядов. Огонь по лобовой плите корпуса не велся: вероятнее всего, испытатели догадывались, что ничем хорошим это не закончится."

#465 04.09.2017 11:13:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

Бирсерг написал:

#1199796
а в случае с M72 – на дистанции 650 метров.

Т.е 80мм с 650м. Я думаю 95мм с 200метров уже не кажется анриалом?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#466 04.09.2017 11:14:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

Бирсерг написал:

#1199796
Я спросил

Огромное спасибо от ленивого человека! :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#467 04.09.2017 11:37:44

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новые книги. Часть VI

РыбаКит написал:

#1199809
Т.е 80мм с 650м. Я думаю 95мм с 200метров уже не кажется анриалом?

Книге о Кромвелях с 1 км. 95-мм. Что интересно глава об испытаниях в СССР  похожа на варспотовскую статью Пашолока.  Но параметры бронепробиваемости там более реальные.

#468 04.09.2017 12:01:28

Портартурец
Гость




Re: Новые книги. Часть VI

Вы опять читаете то, что пишут на заборе, пусть даже фамилия автора Пашолок, законы физики это не отменяет.
Невозможно снарядом массой 6,3 кг с начальной скоростью 619 м/с пробить в упор 95 мм брони, а 110 мм это сказки барона Мюнхгаузена.

#469 04.09.2017 12:03:40

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новые книги. Часть VI

Портартурец написал:

#1199839
Вы опять читаете то, что пишут на заборе, пусть даже фамилия автора Пашолок, законы физики это не отменяет.
Невозможно снарядом массой 6,3 кг с начальной скоростью 619 м/с пробить в упор 95 мм брони, а 110 мм это сказки барона Мюнхгаузена.

Ты совсем потерялся, я  смотрю. Пашолок такого не и пишет  ваще-то.

#470 04.09.2017 13:06:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

Портартурец написал:

#1199839
Невозможно снарядом массой 6,3 кг с начальной скоростью 619 м/с пробить в упор 95 мм брони

Мля Артурец вылазь из танка
https://en.wikipedia.org/wiki/75_mm_Gun_M2/M3/M6#M3


Penetration figures (90 degrees) uses American and British 50% success criteria,
and allows direct comparison to foreign gun performance.[3]
Gun type    Ammunition type    Muzzle velocity
(m/s)    Penetration (mm)
100 m    250 m    500 m    750 m    1000 m    1250 m    1500 m    1750 m    2000 m    2500 m    3000 m
75mm L/31 (M2)    M61 versus FHA    563 m/s (1,850 ft/s)    92    89    84    79    75    71    67    63    59    53    47
75mm L/31 (M2)    M61 versus RHA    563 m/s (1,850 ft/s)    78    76    72    68    65    61    58    55    52    47    42
75mm L/31 (M2)    M72 versus FHA    563 m/s (1,850 ft/s)    82    76    67    59    52    45    40    35    31    24    19
75mm L/31 (M2)    M72 versus RHA    563 m/s (1,850 ft/s)    95    90    81    73    66    60    54    49    45    36    30
75mm L/40 (M3/M6)    M61 versus FHA    618 m/s (2,030 ft/s)    102    99    95    90    86    82    79    75    72    65    60
75mm L/40 (M3/M6)    M61 versus RHA    618 m/s (2,030 ft/s)    88    85    81    77    73    69    65    62    59    53    47
75mm L/40 (M3/M6)    M72 versus FHA    618 m/s (2,030 ft/s)    91    85    75    66    58    51    45    40    35    27    21
75mm L/40 (M3/M6)    M72 versus RHA    618 m/s (2,030 ft/s)    109    102    92    84    76    68    62    56    51    41    34
See also[edit]

И давай  в плавание!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#471 04.09.2017 14:02:30

Портартурец
Гость




Re: Новые книги. Часть VI

109 мм при 618 м/с !!!
Я валяюсь. Из обреза Тигр в лоб с 250 м навылет! Я одного не пойму, если у амеров был такой термоядерный обрез, зачем они, глупые, Фаерфлай придумали?
А немцы то, немцы какие тюлени! Их 75 мм пробивала 107 мм только при 770 м/с, наверное снаряды деревянные были.

Отредактированно Портартурец (04.09.2017 14:07:19)

#472 04.09.2017 14:25:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

Портартурец написал:

#1199884
А немцы то, немцы какие тюлени! Их 75 мм пробивала 107 мм только при 770 м/с, наверное снаряды деревянные были.

Артурец- да немцы папуасы, рад, что Вы это осознали.
Что не нравится- результаты отстрела у нас в таблицу ложаться, че надо то?
Стройте новый шаблон мира плиз.

Отредактированно РыбаКит (04.09.2017 14:26:10)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#473 04.09.2017 14:39:43

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Новые книги. Часть VI

Портартурец написал:

#1199884
Я валяюсь.

Так как снаряд подкалиберный, нужно смотреть материал (твердость), массу ломика (у немцев снаряд 4,05 кг) и геометрию (сечение) одного и другого. А тогда уже что-то думать

#474 04.09.2017 16:14:51

Портартурец
Гость




Re: Новые книги. Часть VI

Никаких подкалиберных, все это болванки, ну правда у немцев с 1000 м, но разница все равно огромная.
Куда стреляли американцы, по броне или по конструкционной стали, что такие колоссальные цифры при убогой дульной энергии получились?

#475 04.09.2017 16:37:29

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Новые книги. Часть VI

Портартурец написал:

#1199970
Куда стреляли американцы, по броне или по конструкционной стали, что такие колоссальные цифры при убогой дульной энергии получились?

Это как бы да, вопрос. Конструкционная это конечно наверняка нет. А вот гомогенная / упрочненная и чья - вопрос.

Портартурец написал:

#1199970
Никаких подкалиберных, все это болванки, ну правда у немцев с 1000 м, но разница все равно огромная.

Все равно не пойму в чем проблема. Если по нормали, то по тому же источнику с теми же критериями (что ИМХО говорит что цифра расчетная) у 7.5 cm StuK 40 L/43 с PzGr. 39 на 100 м 133 мм. А на 1000 м падение скорости должно быть значительное. Вот найдете таблицу стрельбы - можно будет говорить. А так ничего невероятного не видно...

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 141


Board footer