Вы не зашли.
Тема закрыта
Бирсерг написал:
#1198104
Ремарку-то видели сию
Что не понятного?
1) Было утверждение о бронепробиваемости которое не понравилось Портартурцу
2) РыбаКит сказал что оно корректное и отослал к Пашолоку на варспот
3) Вы привели текст Пашалока с варспота
4) Я констатировал что этот текст не является подтверждением бронепробиваемости
Так что либо нужно искать другой текст, либо Порартурец прав и
Бирсерг написал:
#1198079
Не зря ж они Челленджер городили.
sas1975kr написал:
#1198112
Что не понятного?
А по моему все понятно с моей позицией. Из ремарки то))))
sas1975kr написал:
#1198114
А вот вольфрам это из другого времени вроде как. В ВМВ простые подкалиберные были.
У немцев были. http://warspot.ru/7913-pozhiratelnitsa-volframa
Есть ли на форуме представители ЭКСМО? Кому Артурец может высказать претензии для исправления бреда?
Еще пара отзывов с Лабиринта
1-й JanPaul
Структурированный и четкий рассказ о танках, танковой промышленности и танковых войсках Великобритании накануне и во время войны. Четкая классификация танков, структура военной промышленности по производству и заказу танков. История возникновения замысла нового крейсерского танка под впечатлением от советских БТ-5, увиденных англичанами на осенних маневрах БВО в 1936 г.(ирония судьбы - в конце 20-х начале 30-х советские инженеры взяли за основу своих танков английские машины Карден-Ллойд, Виккерс 6-ти и 16-ти тонный, Индепенденс). Трудный путь к появлению универсального танка английских войск наглядно показывает весомость всех компонентов при разработке танка. Лишь к 1944 г им удалось создать рабочий танк для своих вооруженных сил.
Описано боевое применение машин в английских и союзных частях, применение после войны в арабо-израильском конфликте и в Корее.
Ложка дегтя - автор не отследил текст в разделе организации английских бронетанковых дивизий, в результате на с. 74 сумбур и недоумение: бригада(!) вошла в состав полка, в состав бригады входили полки и пехотная бригада(!). Экономим на редакторах - страдают читатели.
Большое количество фотографий и схем из инструкции по обслуживанию, но(!) нет ни одной схемы внешнего вида. Даже бокового. Зато есть схема днища.
2-й Оботуров Александр
Согласен-книга нуждается в редактировании и не только в полках-бригадах-дивизиях.В одном из приложений(стр.116) на одно расстояние(207,6км) приходится разное количество миль(129,107 и 51) для разных танков.Встречаются повторы-в основной части и в приложениях,некоторые фото неважного качества.В техническом описании очень поверхностно рассказано о бронировании машин-так что Барятинский в дополнение(его книга и издана получше-на более качественной бумаге,с цветными вкладками и схемами).Но в целом получилось вполне достойно,интересны результаты сравнительных испытаний с другими танками и проведенные в СССР.
sas1975kr написал:
#1198112
4) Я констатировал что этот текст не является подтверждением бронепробиваемости
Простите, но лень там же на варспоте поискать про испытания М4 у нас, благо баллистика одинаковая? Или по иоему даже у Свирина этот шок насчет 95мм с 200метров описан.
Бирсерг написал:
#1198123
Трудный путь к появлению универсального танка английских войск наглядно показывает весомость всех компонентов при разработке танка. Лишь к 1944 г им удалось создать рабочий танк для своих вооруженных сил.
Мило. Милый бред для блондинок.
sas1975kr написал:
#1198114
В ВМВ простые подкалиберные были.
Вы о чем вообще? Если вообще, то практически у всех керамика на вольфраме. Если про бритов, то у них первые с отделяющимся поддоном, если про пуху Кромвеля и М4 то у них вообще подкалиберов не было. Был оптимизированный бронебой пробивал миллиметров на пять -десять больше, вот он и бил те самые 95мм.
РыбаКит написал:
#1198141
Простите, но лень
1) танки не моя тема + времени нет, поэтому просто читаю что пишут
2) в треде был размещен текст который я прокомментировал. Если два рядом идущих поста, несмотря ссылку на того же автора и тот же сайт, никакого отношения к друг не имеют, ну я ж не телепат, чтобы об этом догадаться.
3) а поговорить?
РыбаКит написал:
#1198141
про испытания М4 у нас, благо баллистика одинаковая?
Смотря с каким орудием и с каким снарядом....
Не книгами едиными http://u-boat-laboratorium.com/
Вот слушайте, если в 56 мм для 57 мм орудия с 1850 м ещё как то можно поверить, то 95 мм для 75 мм с Vо = 619 м/с - это же чушь собачья, противоречащая всем законам физики. Ф-34 с 670м/с горем пополам 80мм брала через раз.
Но соль вот ещё в чем, далее следует замечание: ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ ПОД УГЛОМ 30 ГРАД К НОРМАЛИ.
ЗАНАВЕС!
Это же не 95 мм, а все 110 мм вертикального листа получается, так что, бронебой у англопендосов был и правда вольфрамовый?
Отредактированно Портартурец (03.09.2017 22:07:00)
Я спросил у ясеня Пашолока, он ответил, что параметры английской 75 -мм аналогичны американской М3 упомянутым здесь http://warspot.ru/9797-tyazhyolyy-trofey "Вполне достойно показала себя американская 75-мм танковая пушка M3, установленная в среднем танке M4A2. При стрельбе из неё испытывались два типа противотанковых снарядов – M61 и M72. В случае с M61 пробитие борта корпуса происходило на дистанции 400 метров, а в случае с M72 – на дистанции 650 метров. Как и в случае с 6-фунтовой противотанковой пушкой, отмечалось высокое качество изготовления снарядов. Огонь по лобовой плите корпуса не велся: вероятнее всего, испытатели догадывались, что ничем хорошим это не закончится."
РыбаКит написал:
#1199809
Т.е 80мм с 650м. Я думаю 95мм с 200метров уже не кажется анриалом?
Книге о Кромвелях с 1 км. 95-мм. Что интересно глава об испытаниях в СССР похожа на варспотовскую статью Пашолока. Но параметры бронепробиваемости там более реальные.
Вы опять читаете то, что пишут на заборе, пусть даже фамилия автора Пашолок, законы физики это не отменяет.
Невозможно снарядом массой 6,3 кг с начальной скоростью 619 м/с пробить в упор 95 мм брони, а 110 мм это сказки барона Мюнхгаузена.
Портартурец написал:
#1199839
Вы опять читаете то, что пишут на заборе, пусть даже фамилия автора Пашолок, законы физики это не отменяет.
Невозможно снарядом массой 6,3 кг с начальной скоростью 619 м/с пробить в упор 95 мм брони, а 110 мм это сказки барона Мюнхгаузена.
Ты совсем потерялся, я смотрю. Пашолок такого не и пишет ваще-то.
Портартурец написал:
#1199839
Невозможно снарядом массой 6,3 кг с начальной скоростью 619 м/с пробить в упор 95 мм брони
Мля Артурец вылазь из танка
https://en.wikipedia.org/wiki/75_mm_Gun_M2/M3/M6#M3
Penetration figures (90 degrees) uses American and British 50% success criteria,
and allows direct comparison to foreign gun performance.[3]
Gun type Ammunition type Muzzle velocity
(m/s) Penetration (mm)
100 m 250 m 500 m 750 m 1000 m 1250 m 1500 m 1750 m 2000 m 2500 m 3000 m
75mm L/31 (M2) M61 versus FHA 563 m/s (1,850 ft/s) 92 89 84 79 75 71 67 63 59 53 47
75mm L/31 (M2) M61 versus RHA 563 m/s (1,850 ft/s) 78 76 72 68 65 61 58 55 52 47 42
75mm L/31 (M2) M72 versus FHA 563 m/s (1,850 ft/s) 82 76 67 59 52 45 40 35 31 24 19
75mm L/31 (M2) M72 versus RHA 563 m/s (1,850 ft/s) 95 90 81 73 66 60 54 49 45 36 30
75mm L/40 (M3/M6) M61 versus FHA 618 m/s (2,030 ft/s) 102 99 95 90 86 82 79 75 72 65 60
75mm L/40 (M3/M6) M61 versus RHA 618 m/s (2,030 ft/s) 88 85 81 77 73 69 65 62 59 53 47
75mm L/40 (M3/M6) M72 versus FHA 618 m/s (2,030 ft/s) 91 85 75 66 58 51 45 40 35 27 21
75mm L/40 (M3/M6) M72 versus RHA 618 m/s (2,030 ft/s) 109 102 92 84 76 68 62 56 51 41 34
See also[edit]
И давай в плавание!
109 мм при 618 м/с !!!
Я валяюсь. Из обреза Тигр в лоб с 250 м навылет! Я одного не пойму, если у амеров был такой термоядерный обрез, зачем они, глупые, Фаерфлай придумали?
А немцы то, немцы какие тюлени! Их 75 мм пробивала 107 мм только при 770 м/с, наверное снаряды деревянные были.
Отредактированно Портартурец (04.09.2017 14:07:19)
Портартурец написал:
#1199884
А немцы то, немцы какие тюлени! Их 75 мм пробивала 107 мм только при 770 м/с, наверное снаряды деревянные были.
Артурец- да немцы папуасы, рад, что Вы это осознали.
Что не нравится- результаты отстрела у нас в таблицу ложаться, че надо то?
Стройте новый шаблон мира плиз.
Отредактированно РыбаКит (04.09.2017 14:26:10)
Никаких подкалиберных, все это болванки, ну правда у немцев с 1000 м, но разница все равно огромная.
Куда стреляли американцы, по броне или по конструкционной стали, что такие колоссальные цифры при убогой дульной энергии получились?
Портартурец написал:
#1199970
Куда стреляли американцы, по броне или по конструкционной стали, что такие колоссальные цифры при убогой дульной энергии получились?
Это как бы да, вопрос. Конструкционная это конечно наверняка нет. А вот гомогенная / упрочненная и чья - вопрос.
Портартурец написал:
#1199970
Никаких подкалиберных, все это болванки, ну правда у немцев с 1000 м, но разница все равно огромная.
Все равно не пойму в чем проблема. Если по нормали, то по тому же источнику с теми же критериями (что ИМХО говорит что цифра расчетная) у 7.5 cm StuK 40 L/43 с PzGr. 39 на 100 м 133 мм. А на 1000 м падение скорости должно быть значительное. Вот найдете таблицу стрельбы - можно будет говорить. А так ничего невероятного не видно...
Тема закрыта