http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2865
посты 17, 18 и т.д. Но лучше выяснить через финский электронный архив на соответствующем сайте. В итоге немцев за июнь написано, что баржа имела попадание а/б и села на камни. 23 июня эта дата погружения, повреждение от бомбы могло иметь место и раньше. На борту было 124 мины КМА.

Этот вопрос очень мутный. По данным 24-й флотилии эта БДБ вообще не получала повреждений, но в КТВ инженер-механика флотилии она вообще никак не фигурирует. Баржа выполняла самостоятельную задачу по доставке боеприпасов (в основном к ЗА) разным отрядам кораблей, замаскированным в шхерах из Котки. По смыслу КТВ 9-й дивизии она была повреждена в первой половине дня 20 июня, когда передавала боезапас на отряд кораблей ТЩ М-29 на стоянке в бух. Эссаари. Не понятно кто вообще послал донесение о ее повреждении. Возможно "Ультра" поможет.

Фёдор 1979 написал:

#1001703
Если бы можно было посмотреть заявки на потопления и повреждения кораблей от экипажей Ил-2, то вполне возможно было бы определить автора повреждения F-140.

При таких массовых налетах это не так просто. Нужны схемы из донесений по каждому налету кто какую цель атаковал, чтобы методом исключения известных целей оставить искомую.

Я почитал КТВ М.29. Они бросили БДБ в бухте, ждать дальнейших указаний, когда заметили арт. огонь в 00.06. Потом они много где были, попали под кучу авианалетов, но БДБ при этом с ними не было. В 22.20 на их замаскированную стоянку где-то в шхерах БДБ привели пинасы и все уцелевшие продолжили принимать боеприпасы. Т.к. F.140 по данным ее флотилии весь день была в шхерах, получается, что никто ее не атаковал, не попадали и не вынуждал выбрасываться. После принятия боеприпаса БДБ получила приказ ждать, но видно недолго, т.к. 21.06 в самом начале суток уже повезла боеприпасы для МТЩ.

igor написал:

#1001728
Я почитал КТВ М.29. Они бросили БДБ в бухте, ждать дальнейших указаний, когда заметили арт. огонь в 00.06. Потом они много где были, попали под кучу авианалетов, но БДБ при этом с ними не было. В 22.20 на их замаскированную стоянку где-то в шхерах БДБ привели пинасы и все уцелевшие продолжили принимать боеприпасы. Т.к. F.140 по данным ее флотилии весь день была в шхерах, получается, что никто ее не атаковал, не попадали и не вынуждал выбрасываться. После принятия боеприпаса БДБ получила приказ ждать, но видно недолго, т.к. 21.06 в самом начале суток уже повезла боеприпасы для МТЩ.

В группу М-29 входили артбаржи AF-50, 29, 30, 31, 32, ПЛБ "Неттельбек", чистых БДБ не было. Большинство налетов - 9 или 10 из 13 пришлись именно на этот отряд, который потерял AF-32. Еще две артбаржи были повреждены сроком на 1-2 дня. Один налет был по ТР "Эсьберн", который сидел на мели после удара штурмовиков 17 июня. Остаются два налета: в 08.15 группа к-на Матвеева 7 Ил-2 атаковала 3 БДБ в бух. Кауксалахт и доложила о потоплении одной из них. В 11.20 группа ст. л-т Акаева 6 Ил-2 атаковала 1 сух. баржу, 1 СКА  в этой же бухте. По документам 24-й флотилии (приложение 8) известно, что при обоих налетах присутствовала БДБ-273, которая так же как БДБ-140 и БДБ-172 была выделена для перевозки боеприпасов. Предполагаю, что БДБ-140 была повреждена в первом из этих налетов. В любом случае в недостоверность записи в КТВ 9-й дивизии я не верю. Другое дело, что БДБ-140 исправила эти повреждения к вечеру и ушла за боезапасом. Кстати, тот же тральщик М-29 получил попадания двух ФАБ-100 или РС, но поскольку они не взорвались, из строя не вышел и стал главным героем той феерии, которая произошла с немецким отрядом утром следующего дня, когда он попытался помешать высадке на о-ва Бьеркского архипелага.

В финских документах по F.140 та же запись - 20.06 попадание бомбы, пожар, выбросилась на мель у Питкяпаа.
С уважением,

igor написал:

#1001819
Однако я сильно сомневаюсь, что БДБ получила бомбу, села на мель, ремонтировалась - и это никак не отразилось во флотильных доках.

Флотильные доки в 44-м уже не те, что в 41-42-м. Обратите внимание на тот факт, что в КТВ инженер-механика флотилии БДБ-140 вообще не упоминается в рядах флотилии. С учетом этого утверждать, что с ней ничего плохого не произошло, ИМХО, необоснованный оптимизм. Ну а то, как немцы успевали быстро вводить в строй БДБ, выбрасывавшиеся на мель можно убедиться на примере AF-49 из этой же флотилии.

igor написал:

#1001846
Если Питкяпаа где-то рядом с Питкяпаси, то это километров 35 на запад от Эссаари.

Думаю, что это не имеет отношения. В любом случае в этом районе Ил-2 не летали. Якорная стоянка, на которой Ил-2 атаковали БДБ-273 и по-видимому БДБ-140, в наших документах называлась Кауксалахт или Кауксалан-лахти, и находилась в паре км от м. Ристиниеми. Вряд ли современный Гугль-мап это покажет, поскольку все названия давно в этом районе сменены на отечественные.

А я думаю что всё дело здесь заключается в том, что баржа не предназначалась для борьбы с Советским Флотом, а была откомандирована для перевозки боеприпасов. Моё видение событий. Баржа вполне могла получить бомбовое попадание и не важно повлияло ли оно на её боеспособность или нет (кстати пожалуйста вам тот же М-29, или F-194 получившая 17 июня попадание бомбы).  От F-140 "боеспособности" не требовалось, ход дать может, живучести ничего не угрожает, значит с поставленной ей задачей вполне и дальше может справляться (что и подтверждается её дальнейшими перемещениями). Отсутствие упоминаний о её повреждении в ЖБД 24 флотилии можно объяснить тем, что баржа фактически была откомандирована в распоряжение другого соединения, командир которого мог посчитать, так-как F-140 не требует замены другим кораблём (а если ещё и вспомнить, что в эти дни они массово выводились из строя и замены вообще могло не случиться), не имеет смысла информировать 24-ю флотилию о повреждениях. Далее пожар на барже. Пожары бывают разные, вполне мог сгореть какой нибудь палубный настил или спасательный плотик (со стороны может выглядеть эффектно, а на практике ерунда). О посадке на мель. Возможно экипаж F-140 был молод и неопытен (не зря же её бросили не в пекло сражений, а только на подвоз боезапаса), баржа получила попадание, необстрелянный экипаж с перепугу, "во избежание гибели", выбрасывает её на мель и уже после этого, успокоившись, проводит осмотр, понимает, что ничего катастрофического не произошло, снимается с мели.

Повторюсь, это лично моё видение произошедших событий.

С уважением, Фёдор.

Botik Petra Velikogo написал:

А какой именно документ Вы смотрели?

ЖБД Оперативного отдела штаба ВМС:

С уважением,

Посмотрел на старую карту с "Подвига народа" (не цепляю, уж больно тяжёлая) - Питкяпаси совсем недалеко от бухты, про которую написал уважаемый Мирослав Эдуардович. Только на карте бухта подписана как Каукеалан-лахти.
С уважением,

Елкин А В написал:

#1002517
Может есть варианты?

Вот кто теоретически может подойти, потоплены в районе Мысхако-Станичка
13.02.1943 Сейнер СП-234
23.02.193 Мотобот № 6
6.03 Шхуна ОРЕЛ
7.03 Шхуна ЛОСОСЬ, Сейнер БОТ № 29, Катер-тральщик № 584 ЧАЙКА, Шхуна БРИГАДИР, Катер-тральщик № 3 (БОТ № 38), Катер-тральщик № 601 КАРПОВИЦКИЙ, Катер-тральщик № 543 (ВОЛГА-ДОН), Катер-тральщик № 166 (БОТ № 33)
9.04 Сейнер СУККО
18.04 Сейнер СП-2 (КОЛХОЗНИК), Сейнер № 1
23.04 Сейнер СТАХАНОВЕЦ, Мотобот № 5
4.05 Шхуна ИЛЬИЧ
22.05 Мотобот № 3

Елкин А В написал:

#1002800
Спасибо за инфо. Шансов идентифицировать практически нет!!! Будет неизвестным судном. Может еще покавыряюсь, что то более существенное найду

А вдруг это "Рица"? Сейнер на котором Брежнев переправлялся на Малую Землю. Как раз где-то в районе Мысхако и подорвался.

С-10 и С-12... нашли или нет?