Эд написал:

Оригинальное сообщение #92795
Призы не имели значения для англичан...Главное было продемонстрировать ничтожество флотов их противников.

Позвольте с Вами не согласиться. Захваченные призы - это и есть та самая демонстрация "ничтожество флотов противников" в глазах общества, это надежда на призовые деньги матросов, офицеров и адмиралов. Недаром Коллингвуд стремился сохранить призы даже в штормовых условиях, рискуя своими кораблями. Гораздо проще было уничтожить "никому не нужные" призы сразу после боя и сосредоточиться на своих кораблях. Но нет, призы уничтожаются только 23-го, после рейда Космао.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #92795
Флот Англии имел в избытке корабли всех классов, в них не было недостатка.

Да, разумеется, но от возвращения даже старого маленького 54-пушечного "Линдера" они не отказались.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #92797
Этот погиб из-за отсутствия соответствующих помп.

Через два дня после боя?! Перенеся "без соответствующих помп" жестокий шторм и затонул после его окончания?! Сомнительно также, что судовые плотники за два дня не смогли наладить работу помп. Версия о затоплении англичанами кажется более симпатичной, ведь «Интрепид» и «Сан-Августино» сожгли в это же время. Неужели это было сделано только для того, чтобы "Сантиссима Тринидад" тонуть было веселее?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #93181
все 4 уцелевших приза сразу же пошли в портовые и блокшивы, разделив судьбу большей части призов.

Если говорить о чисто практическом использовании, то Вы, безусловно правы. Но призы (помимо денег) - это тоже

Эд написал:

Оригинальное сообщение #93181
скорее вопрос престижа.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #93181
Прада, у самого Космао из 5 ЛК разбилось 3.

Знал ли об этом Коллингвуд и мог ли быть уверен, что может более не опасаться вылазок Космао?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #93181
Думаю, англичан охватила легкая паника, и они опасались, что часть призов может быть отбита

С этим согласен полностью!

Эд написал:

Оригинальное сообщение #93181
из-за шторма и немногочисленных английских призовых командах, которым пришлось бы выпустить плененные экипажи союзников.

Вот только призы были уничтожены после окончания шторма.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #93181
То, что Тринидад погиб из-за плохих помп - официальная английскаяч версия.

Ну естественно, и, главное, в этом случае никто не будет виноват, что не было принято всех мер к его спасению.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #93200
В общем, Коллингвуд все-таки нет Нельсон.

ОСТАВИЛ ТОЛЬКО ТРАФАЛЬГАР

Британские парусные линкоры во всей красе - Temerair, Victory, Neptune, Leviathan.
Тут еще две картины - http://infernet79.livejournal.com/21427.html

Эд написал:

Оригинальное сообщение #98979
Эта же тактика была и в прежних сражениях и боях 18 века с 1744 г.

Почему именно с 1744 года? В связи с этой датой приходит на память  только победа французов при Тулоне (бит был Мэтьюз). В этом бою удалось спилить анг рангоут?
Кстати, позже в 1756 - Минорка:
Из-за значительного превосходства французов в огневой мощи, несколько британских судов были значительно повреждены, но ни одно не затонуло и не было захвачено французами
Все повреждения касались рангоута?
Кстати, а что Гост советовал по этому поводу (рангоут или корпус)?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #98979
чтобы затруднить их последующее маневрирование и благодаря этому самим уклониться от решительного боя

Но до Нельсона и англичане преследовали те же цели. Во всяком случае, никогда не бросались сломя голову, на противника. И всегда охотно выходили из боя.

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #100030
Почему именно с 1744 года?

Между Малагой 1704 и Тулоном 1744 сражений не было. В 1704 г. французы еще сражались на равных, позже, (с 1744 г.) они всегда уклонялись от решительных сражений (за исключением Сюффрена).

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #100030
В связи с этой датой приходит на память  только победа французов при Тулоне (бит был Мэтьюз).

Бит был не Мютьюс, а союзники, которые бежали от него на всех парусах, потеряв, кстати, Подер 56. Если бы Мютьюс продолжил преследование, он, несомненно, вскоре захватил бы или сжег Реал Фелипе 114 и Эркулес 60, шедшие на буксире, а при продолжении преследования, видимо, все или почти все испанские ЛК погибли бы, не исключено, что то же случилось бы и с французами.

Мэтьюс прекратил преследование по следующим причинам:
- он получил сообщение из Адмиралтейства, что вышедший в море брестский флот, возможно, идет в Тулон;
- накануне на совещании с австрийцами и союзниками в Италии (Мэтьюс был также послом в Тоскане и был координатором совместных действий с союзниками) Мэтьюс гарантировал, что, в соотвествии с просьбой союзников, он не допустит высадки испанского десанта в Генуе (это была цель испанской эскадры, запертой в Тулоне);
- сыграли роль и личные мотивы: во время преследования первыми шли уже корабли Лестока, не имевшие никаких повреждений, и при продолжении преследования все призы и вся слава достались бы Лестоку.

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #100030
В этом бою удалось спилить анг рангоут?

В смысле – повредить? Сильные повреждения (в рангоуте) имел только Мальборо 90, в меньшей степени – Намюр 90, остальные ЛК их почти не имели.

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #100030
Кстати, позже в 1756 - Минорка:
Из-за значительного превосходства французов в огневой мощи, несколько британских судов были значительно повреждены, но ни одно не затонуло и не было захвачено французами
Все повреждения касались рангоута?

Французы при Менорке не имели превосходства в огне, скорее наоборот, английские ЛК авангарда исправили повреждения в тот же день, сильно был поврежден только Интрепид, потерявший стеньгу. Как и Тулон, Менорка была английской победой: Ла Галиссоньер спешно ретировался, и Бинг мог при желании блокировать Порт-Маон, попытаться атаковать франц. транспорты на другой стороне острова или же высадить войска для деблокады Порт-Маона (если бы они у него были). 

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #100030
Кстати, а что Гост советовал по этому поводу (рангоут или корпус)?

Это зависит от обстоятельсмтв. Если пр-к имеет большое превосходство, очевидно, целесообразнее разбить ему рангоут, чтобы затем отступить. В прочих случаях в сражениях 1672-1704 гг. французы всегда вели огонь по палубам кораблей пр-ка, чтобы выбить экипаж. И голландцы сразу почувствовали это на своей шкуре. Рюйтер, после сражения при Стромболи с Дюкеном в 1676 г., признапвался, что он еще никогда не был в таком огне. Позже, когда французы стали уклоняться от сражений, они, натурально, стали стрелять по рангоуту.

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #100030
Но до Нельсона и англичане преследовали те же цели. Во всяком случае, никогда не бросались сломя голову, на противника. И всегда охотно выходили из боя.

Нет, англичане преследовали цель разгромить врага. Все их боевые инструкции имели весьма решительный и наступательный характер, за неисполнение которых нередко предусматривался расстрел, причем часто безальтернативно.  И из боя они «охотно» никогда не выходили, продолжая его при наличии возможностей. Исключением были только явно неблагоприятные обстоятельства и ощутимое превосходство (материальное и тактическое) у пр-ка, например, при Гренаде 1779.

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #100174
За это Бинга и шлепнули?

Разумеется, не за это, а за то, что он ушел в Гибралтар (по решению военного совета). Так что осужден он был не за само сражение, а за его последствия.

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #100174
При Сен-Китсе у Худа войска были. Однако он их не высадил. Может потому, что тоже проиграл?

Худ блестяще отразил атаку де Грасса, но у него было всего 700 человек войск, а у французов, осаждавших Басс-Терр - 6000. После сражения Худ, имевший всего 22 ЛК против 33-34 ЛК де Грасса, ожидал возможного прибытия Роднея; в этом случае силы бы сравнялись, и англичане смогли бы блокировать Сент-Кмтс. Но после сдачи Басс-Терра надо было уходить, что Худ сделал столь же блестяще.

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #100339
А старик Мэхэн пишет, что соотношение было 33 на 36.

Этого философа надо постоянно перепроверять.

Renown написал:

Оригинальное сообщение #100350
Этого философа надо постоянно перепроверять.

Кем? Коломбом?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #100180
сражения Худ, имевший всего 22 ЛК против 33-34 ЛК де Грасса

Эд написал:

Оригинальное сообщение #100380
при Доминике, при Сент-Киттсе - 22:29

Может и так (лень искать). Но Худ же ретировался. Значит он и проиграл.

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #102302
Может и так (лень искать). Но Худ же ретировался. Значит он и проиграл.

Ну, раз лень, о чем тогда разговаривать. Худ же ретировался по причине численного превосходства сил пр-ка. По всем сражениям войны 1778-82 гг. имеются подробные сведения, в т.ч. и линии баталии флотов.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #150828
И еще есть прекрасное художественное произведение С.С. Форестера "Сага о Хорнблауэре" в 11 книгах, где довольно интересно описывается участие флота в Наполеоновских войнах, порядки в английском флоте и многое другое.

Кстати фильм многосерийный есть прекрасный по этой книге. В прошлом году шел по TV. С удовольствием смотрел. Сьемки великолепные.