Страниц: 1 … 23 24 25 26 27 … 45

#601 12.11.2015 14:59:25

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Борисыч

Инфант перевооружить.

А как же поддержка отечественного бракопроизводителя? Доны не поймут.

#602 12.11.2015 15:17:14

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7617




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Dilandu написал:

#1004166
В реале, янки оперировали у Сантьяго-де-Куба. Вы на карту смотрели?

Не только у Сантьяго :) Забыли зачем Сервера туда зашел и куда дальше намеривался? :)

Dilandu написал:

#1004166
Сравнил.  Для длинноствольных 715,5 м/с, для короткоствольных - 685,5 м/с. Против 640-610 м/с у янки. Теперь вспоминаем про очень небольшой вес немецкого снаряда...

Вес снаряда будет влиять на бронепробиваемость. У немцев большая настильность стрельбы. Только с какой дистанции амеры начнут пояс пробивать на немцах? И что опаснее небольшая дырка в плите от 12-13" бронебоя или дырища от немецкого 240 кг. фугаса в обшивке?

Dilandu написал:

#1004166
А подумать?  Янки спокойно отводят корабли в порты метрополии вдоль своего побережья. Немцам - тащить свои через всю Атлантику.

Тут как бы немцам не получить еще и десант в африканские колонии - после того, как немецкий флот на Кубе частью сдастся, частью потонет при попытке перейти в дырявом виде Атлантику...

Вот и начните :) будет что отводить амерам? И зачем немцам тащить через Атлантику? Это только для выбитого ГК нужно.

С точность до наоборот, союзный флот в составе броненосцев Кайзер Фридрих, 4 Бранденбурга, пара Саксенов, Пелайо, 5 броненосных крейсеров - Карлоса, 3 Инфант, Колона топит американский Атлантический флот, после чего маловрежденые корабли союзников блокируют "африканский десант", который сдается из-за прекращения подвоза продовольствия. Затем победоносное наступление мексиканской армии под руководством немецкого генштаба и поддержки вооружением заставляет Конгресс распустить штаты и слезно просить Англию об обратном принятии в лоно короны. Порезаннаая морская торговля США рейдерами и крейсерами союзников само собой  - от Гаваны рукой подать до вражеских торговых портов.

Отредактированно Аскольд (12.11.2015 15:19:17)

#603 12.11.2015 15:23:22

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Arioch написал:

#1004211
Доны не поймут

:D Типа, совсем тупые? Не видят ничего дальше своего носа?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#604 12.11.2015 15:25:19

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Аскольд написал:

#1004215
Затем победоносное наступление мексиканской армии под руководством немецкого генштаба и

возврат Техаса... :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#605 12.11.2015 15:27:50

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7617




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Arioch написал:

#1004207
Они на новом гарибальдийце даже драпануть не смогли, что даже фоне драпанувшего китайского древнего крейсерка от пары новых японцев просто дикое позорище.

Тут надо смотреть степень освоенности кораблем испанцами. Может дело в никлоссовости? :)

#606 12.11.2015 15:28:53

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7617




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Борисыч написал:

#1004221
возврат Техаса...

Неа, в границы 1846 года :)

#607 12.11.2015 15:35:03

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Аскольд написал:

#1004223
Может дело в никлоссовости?

Вельми похоже на то...

Аскольд написал:

#1004224
в границы 1846 года

Резонно...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#608 12.11.2015 15:39:59

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Борисыч

Типа, совсем тупые? Не видят ничего дальше своего носа?

Ведь в реале так и было. Кто Серверу отправил на убой?

Отредактированно Arioch (12.11.2015 15:40:42)

#609 12.11.2015 16:51:13

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6234




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Аскольд написал:

#1004215
Колона топит американский Атлантический флот

Прям в раз?
  :O 
У меня вопрос а если Американцы постреляют а потом выйдут из боя?Я что то сильно сомневаюсь что совершившие переход через Атлантику немцы будут за ними гонятся на исходе топлива.

Аскольд написал:

#1004215
. Затем победоносное наступление мексиканской армии под руководством немецкого генштаба и поддержки вооружением заставляет Конгресс распустить штаты и слезно просить Англию об обратном принятии в лоно короны. Порезаннаая морская торговля США рейдерами и крейсерами союзников само собой  - от Гаваны рукой подать до вражеских торговых портов.

И тут Остапа понесло....
Кстате сколько там от Гаванны до этих самых портов например хоть до Вашингтона?


Я как то подзаеекался охееревать

#610 12.11.2015 16:53:00

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Arioch написал:

#1004230
в реале так и было. Кто Серверу отправил на убой?

И зачем тогда альтернативить? Да здравствует РЕАЛ, закрываем тему?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#611 12.11.2015 16:53:55

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

jurdenis написал:

#1004271
до этих самых портов например хоть до Вашингтона?

:D Географф...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#612 12.11.2015 16:53:59

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

jurdenis

У меня вопрос а если Американцы постреляют а потом выйдут из боя

А подбитые корабли они бросят или будут медленно тащить до базы? Тактично свинтить тоже надо уметь, так же как и дотащить избитый корабль в порт. Для драпа Орегон с раздолбанными оконечностями не лучший вариант. Ну а если просто нерешительно пострелять на дальней дистанции, а потом уйти в метрополию, то говна на адмирала вильют вагон - т.к. это фейл и десант на кубу невозможен.

Борисыч
Альтернативить можно, другое дело что без фейла СК в реале испанцам нет причины менять его на пушки круппа или бриттов. Нужно обоснование почему они это будут делать до боя.

Отредактированно Arioch (12.11.2015 17:03:12)

#613 12.11.2015 16:58:18

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6234




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Борисыч написал:

#1004210
И два года усиленной боевой и политической подготовки. Чтоб не позориться перед союзником

Денег на это кто даст?

Arioch написал:

#1004202
А вообще на мой взгляд, если бы янки знали что за донов впишутся немцы, то войну бы в 1898 вообще бы не начинали.

Они бы ее начали году эдак в 1903.

Аскольд написал:

#1004163
У немцев нормальный запас больше при сравнимом водоизмещении, крен от неуравновешанных башен и затоплений не грозит.

Вот только им надо еще до боя Атлантику перейти. Где бункероваться негде.

Аскольд написал:

#1004163
Амерам тоже, а учитывая большее количество килей у немцев

С чего это большее?У них всего то 4 ЭБР когда у американцев их 5.Это не считая броненосных крейсеров которых явно больше у Американцев.

Arioch написал:

#1004275
А подбитые корабли они бросят или будут медленно тащить до базы?

1 Как показала практика морских сражений что бы избить броненосец надо его растреливать долго и упорно.  Причем очень сильный вклад в это дело дает средняя артилерия.А с ней у немцев швах. Японцам например не удалось размолотить Полтаву.Учитывая что палочку над Т немцы вряд ли поставят то и сосредоточить огонь нужной силы они вряд ли смогут.
2 Свои избитые корабли они куда денут?

Борисыч написал:

#1004274
Географф...

Ну я дикий парень не то что вы.Вот и скажите как блокировать порты которые находятся в тысячах километрах от Гаванны.

Отредактированно jurdenis (12.11.2015 17:03:49)


Я как то подзаеекался охееревать

#614 12.11.2015 17:05:03

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6234




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Борисыч написал:

#1004273
Да здравствует РЕАЛ, закрываем тему?

Дык вы бы определились бы с целью Германии в войне и поддержки Испании для начала.А там уже альтернативить можно.


Я как то подзаеекался охееревать

#615 12.11.2015 17:05:26

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

jurdenis

Как показала практика морских сражений что бы избить броненосец надо его растреливать долго и упорно.

Два 8" и Ушаков затопили. Чем индианы/техас лучше особо не понятно, проблемы с затоплением оконечностей будут схожие. Ну и Ослябю уделали 8" меньше чем за час.

Свои избитые корабли они куда денут?

В реале янки на "пистолетной" дистанции засадили один снаряд с ГК и около дюжины 8", это повод задуматься об их эффективности стрельбы в нормальном морском бою. Причем большого кол-ва 6" скорострелок у них нет на эбр.

Отредактированно Arioch (12.11.2015 17:10:17)

#616 12.11.2015 17:09:39

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6234




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Arioch написал:

#1004280
Чем индианы/техас лучше особо не понятно

Они как бы больше слегка.

Arioch написал:

#1004280
Два 8" и Ушаков затопили

А вот Полтаву несмогли.

Arioch написал:

#1004280
проблемы с затоплением оконечностей будут схожие.

Как сказать.

Arioch написал:

#1004280
Ну и Ослябю уделали 8" меньше чем за час.

Растреляв ее всем отрядом а не одним кораблем.


Я как то подзаеекался охееревать

#617 12.11.2015 17:15:54

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

jurdenis
Т.е. вы хотите сказать, что Орегон получив пару снарядов ГК в район ВЛ в носу будет и дальше бодро шпилить на 15-16 узлах при наличии дыры в которую "карета проедет"(как-так у классика вроде было)? У амеров будет дилемма бросать подранка или нет.

Отредактированно Arioch (12.11.2015 17:23:59)

#618 12.11.2015 17:39:13

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6234




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Arioch написал:

#1004288
Т.е. вы хотите сказать, что Орегон получив пару снарядов ГК в район ВЛ в носу будет и дальше бодро шпилить на 15-16 узлах при наличии дыры в которую "карета проедет

Я хочу сказать что во первых надо их еще нанести.Во вторых смотреть что будет ссобственным флотом.

Arioch написал:

#1004288
У амеров будет дилемма бросать подранка или нет.

Бросать Полтаву или нет?


Я как то подзаеекался охееревать

#619 12.11.2015 18:18:07

QF
Гость




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Аскольд написал:

#1003982
А кого супругой Альфонса сделали и кто?

Французы же. Первая официальная встреча в рамках брачно-бюрократического процесса произошла на территории Франции и первичный запрос исходил от Бурбонов же. Данные события происходили в контексте попытки сближения Франции и Австро-Венгрии после франко-прусской войны. Само-собой с поправками на то, что премьер-министром самой Франции в это время был сын английского мигранта.

Аскольд написал:

#1003982
Где была Франция во время подписания мадридских соглашений с Италией?

Там же где обычно. Немного северо-восточнее Испании. Соглашения Испании с Италией это круги на воде от Средиземноморских соглашений Великобритании. Франция не могла в них участвовать в силу своих заигрываний с Россией, против которой и были направлены данные соглашения.

Аскольд написал:

#1003982
А это куда опасней чем союз с Германией против США

Суть этих соглашений сводилась к консолидации стран Средиземноморья на фоне обострения отношений Великобритании и России. Конкретно по турецко-болгарскому вопросу. Союз там даже не подразумевался, только дипломатическая изоляция России.

Аскольд написал:

#1003982
Чтоже Франция не впряглась за Испанию в 1898

Потому, что отношения с США ей были важнее. Зря она что ли спасала их из под британского ига?

Аскольд написал:

#1003982
а Испания в ПМВ за Францию?

Франция не для того саботировала испанскую фронду "донов", оккупировавших армию, чтобы ещё и вооружать их в столь скользких условиях. Вместо этого, Испания, в меру своих скромных возможностей, вполне себе снабжала Францию оружием. На фоне "успехов" всяких Италий/Румыний - образец грамотного использования шерсти паршивых овец.

Аскольд написал:

#1003982
Я к тому, что Испания "сателлит" Франции - слишком громко сказано, каждый внешнеполитический чих согласовывать с Парижем не будут.

Здесь не чих.

#620 12.11.2015 19:34:46

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7617




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

jurdenis написал:

#1004271
Прям в раз?

Зависит какими силами отправятся на Кубу  что выставят амерканы.

jurdenis написал:

#1004271
У меня вопрос а если Американцы постреляют а потом выйдут из боя?Я что то сильно сомневаюсь что совершившие переход через Атлантику немцы будут за ними гонятся на исходе топлива.

Американы точно знают где и когда появятся союзники? Если просто постреляют, но далее следует дозаправка топливом просто.

jurdenis написал:

#1004271
И тут Остапа понесло....

Небольшой встречный стёб :)

jurdenis написал:

#1004271
Кстате сколько там от Гаванны до этих самых портов например хоть до Вашингтона?

Тут не до Вашингтона, а до Норфолка считать надо, в пределах 1000 миль. Типа до Токийского залива из Владика, ВСПКР "рукой подать". Только под рукой Нью-Орлеан - "Гл. центръ вывоза хлопка изъ С. Америки и лучш. гавань на сѣв. бер. Мексик. зал. Черезъ Н. О. идетъ больш. часть продуктовъ земледѣлія и обрабатывающей промышл-сти, сплавляемыхъ по р. Миссисипи и ея притокамъ: хлѣбъ, рисъ, сахаръ, скотъ, лѣсъ, сѣра, нефть и горн. соль."  и другие порта Мексиканского залива.

#621 12.11.2015 19:47:08

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7617




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

jurdenis написал:

#1004277
Вот только им надо еще до боя Атлантику перейти. Где бункероваться негде.

Полный запас угля и вперед, плюс угольщики.

jurdenis написал:

#1004277
С чего это большее?У них всего то 4 ЭБР когда у американцев их 5.Это не считая броненосных крейсеров которых явно больше у Американцев.

С учетом испанцев разумеется. Саксены (как раз КМУ модернизировали) и Фридриха не списывайте тоже. У американов только два бркр, у испанцев - пять.

jurdenis написал:

#1004277
Вот и скажите как блокировать порты которые находятся в тысячах километрах от Гаванны.

Не блокировать, а крейсировать на подходах. Блокаде подлежит Нью-Орлеан и другие порта Мексиканского залива.

jurdenis написал:

#1004282
А вот Полтаву несмогли.

Так она на грани была, волнение опасно было, захлестывать уже начало.

#622 12.11.2015 20:13:16

QF
Гость




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Dilandu написал:

#1004124
То есть говоря попросту - немецкие "Кайзеры Фридрихи" еще хуже подходят для боя с янки, чем "Бранденбурги".

"Кайзер Ф" этот тот корабль, который, при условии комплектации подготовленным экипажем, может выиграть для немцев любое генеральное сражение. "В стране слепых, и одноглазый – король". Вот это про него.

#623 12.11.2015 20:21:42

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7617




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

QF написал:

#1004308
Соглашения Испании с Италией это круги на воде от Средиземноморских соглашений Великобритании.

Т.е. против Франции договора подписывать можно, а против США нельзя?

QF написал:

#1004308
Союз там даже не подразумевался, только дипломатическая изоляция России.

"Испания обязалась не заключать с Францией каких-либо соглашений, в т. ч. касающихся Северной Африки, направленных прямо или косвенно против держав Тройственного союза (ст. 1)." - это изоляция России? :)

QF написал:

#1004308
Здесь не чих.

На фоне мадридских соглашений - чих, против интересов Франции никак не направлен.

#624 12.11.2015 20:39:14

QF
Гость




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Аскольд написал:

#1004348
Т.е. против Франции договора подписывать можно, а против США нельзя?

В рамках этих соглашений от Испании не требовались какие-либо антифранцузские действия.

Аскольд написал:

#1004348
это изоляция России?

Да, именно так. С минором договорились о статус-кво, а затем, утряся мелкие вопросы, мажоры договорились между собой о главном.

Аскольд написал:

#1004348
На фоне мадридских соглашений - чих, против интересов Франции никак не направлен.

Вот и попробуйте сформулировать его так, чтобы он не оказался направлен против Франции. Пока я вижу полноценный военный союз.

#625 12.11.2015 21:00:55

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6234




Re: Как улучшить ВМФ Испании к испано-американской ?

Аскольд написал:

#1004326
Зависит какими силами отправятся на Кубу  что выставят амерканы.

Ну что то мне подсказывает что против всего флота США Германская эскадра не обеспечивает подавляющее превосходство.

Аскольд написал:

#1004329
С учетом испанцев разумеется.

Которые мягко говоря те еще вояки.

Аскольд написал:

#1004329
а крейсировать на подходах

Торговля перейдет под Британский флаг.Кстате крейсервировать смогут и американци.

Аскольд написал:

#1004329
Так она на грани была, волнение опасно было, захлестывать уже начало.

Мало ли что на грани было.Судят по факту и конечному результату.СССР то же на грани был в 41.Но победу празнуют не немцы.


Я как то подзаеекался охееревать

Страниц: 1 … 23 24 25 26 27 … 45


Board footer