Борис, Х-Мерлин написал:

осталось только начальству было додумать, что отряд крейсеров будут ловить тоже отрядом крейсеров...

Владивостокское начальство это прекрасно осознавало, только выбора у него не было - пассивность флота у Порт-Артура позволила японцам произвести разделение своих сил без особого ущерба для блокады главной базы...

Борис, Х-Мерлин написал:

- остаётся только радоваться что Баян построили только один... птому что он скорее истребитель крейсеров, а не корабль для линии... в отличии от Асам и Гарибальдийцев...

Вообще-то, "Асамы" тоже не для линии - их ставили от нехватки "капитальных" кораблей, а, особо, "Асама" то и не была лучше "Баяна" - другое водоизмещение, соответственно и вооружение, но вот бронирование у обоих адекватное, боевая устойчивость к повреждениям - тоже...
"Гарибальдийцы" - это тоже совершенно другой корабль, попавший к японцам достаточно случайно...

shhturman написал:

а, особо, "Асама" то и не была лучше "Баяна

- а ну да... приношу Вам свои извинения

SII написал:

Бред сказали

- я Вас оскорблял в топике???

Борис, Х-Мерлин написал:

океанскому рейдеру ставят задачу встерить эскадру преследуюемую противником... послали то от без исходности - больше идти было некому...

Использование корабля для выполнения задачи, для которой он не предназначен. И при чём тут проект "Рюрика"? Когда у Франции изменился "противник" и французские рейдеры остались "не у дел", то в этом тоже вина их проектировщиков, или ущербность конструкции? Именовать тип крейсера "неудачным" лишь потому, что он использовался не по назначению - это нечто! А вот, интересно, какой тип крейсера, по-вашему, оказался "неудачным" 2 июня 1904 года у о. Окиносима?

Борис, Х-Мерлин написал:

а тот раз их ловил не только Камимура...

Не столько ловил, сколько "сидел в засаде", зная, что ВОК может попытаться встретиться с "порт-артурцами", и на нашем отряде понимали, КТО их будет поджидать. И выход ВОК не являлся операцией на коммуникациях японцев.

Борис, Х-Мерлин написал:

поэтому вопрос попадания ВОК в капкан был вопросом времени...

Вопрос в том, КАКОГО именно времени. Неделя, три месяца, год?

Борис, Х-Мерлин написал:

столько сколько надо будет...

Так японцам ещё 2 июня "надо было". Но почему-то не получилось у них справиться с крейсерами "неудачного" типа.

Борис, Х-Мерлин написал:

зато справились в другой день...

... то есть, до 1 августа им не "надо было" прекратить существование ВОК, а в этот день резко понадобилось?

Борис, Х-Мерлин написал:

кто сказал?

Так вы же писали на тему длительности "поимки" "рюриков" японцами: столько сколько надо будет...

shhturman написал:

Кроме того, Вы забываете пример эскадры Крэдока - корабли с экипажами из резервистов против сплаваных экипажей...

Вечер добрый!
Да, но Крэдок имел дело с целой эскадрой, подобную которой Россия вряд ли смогла бы выставить. А насчет резервистов и сплаванных экипажей - надо смотреть, как в английском флоте обстояло дело с подготовкой артиллеристов в конце 19-го века. Но вот в русском, судя по итогам РЯВ, с этим дело обстояло не очень хорошо (только, пожалуйста, не вспоминайте полу-лаки-шот в Иватэ) .
С уважением, Алексей

AVV написал:

Но вот в русском, судя по итогам РЯВ, с этим дело обстояло не очень хорошо (только, пожалуйста, не вспоминайте полу-лаки-шот в Иватэ) by.

Так применительно к бою при Ульсане это "очень хорошо" у японцев состояло в двух лаки-шотах в Рюрик. И то формально Рюрик потоплен не японцами, а своим экипажем.

shhturman написал:

а русские могли наносить удары сосредоточенными силами там, где считали нужным...

- могли, но не наносили... более того они всегда возвращались во Владик... больше идти было некуда...

Борис, Х-Мерлин написал:

могли, но не наносили... более того они всегда возвращались во Владик... больше идти было некуда...

Наносили, именно туда, куда хотели, да результат был не велик, но резонанс в Европе и Америке вызвал, стоимость страховок, что немаловажно для островного государства, возросла. Только вот рассуждая об эффективности деятельности русских крейсеров надо помнить, что в 1890-1895 в РИФ произошел отход от концепции крейсерской войны в пользу классических эскадренных боев. В соответствии с этим и проводилась/не проводилась подготовка к крейсерским действиям, в т.ч. и дипломатическая. Пример - действия вспомогательных крейсеров и реакция англичан, непонятный страх перед которой заставил эти действия прекратить...

Борис, Х-Мерлин написал:

по факту Япония это пережила...

Уважаемый Борис, Япония это пережила по причине ПОЛНОГО прекращения крейсерской войны. Начни/продолжи действовать русский "добровольцы" у берегов Средиземноморья и Калифорнии - бабка на двое сказала - хватило бы боеприпасов и оружия у сухопутной армии для активных действий под Артуром и далее...

Борис, Х-Мерлин написал:

кстати из современности - можно иметь армию и невзять тбилиси... иногда не всё упирается в технику и людей с оружием... увы... или к счастью...

Ну, если взялись за современное, то можно иметь армию и не взять Тбилиси именно для того, чтобы киевская Иуда и Ко не стала вещать на весь мир, что завтра "кляти москали" возьмут Киев со Львовом...