Вы не зашли.
Тема закрыта
Алекс написал:
#1014961
Интересные факты, как и све цифры и описания нужно тщательно проверять,
Я так и написал, что факты стоит перепроверить. Я, например, как-то упустил, что у "Апполо" в нос стреляло только одно орудие - проверил - автор оказывается прав.
Я пока прочитал только немцев и англичан, напишу подробнее после прочтения всей книги.
Можно прикола ради вычислить, по каким книгам автор писал каждую страну.
Портартурец написал:
#1014976
Ну вообще-то, чтобы писать книги по флоту, нужны не столько историки, сколько хорошие переводчики!
Чтобы переводить с русского на таганрогский?
Может кто-нибудь выльет страницу по "Памяти Меркурия"? Я как то собирался писать по нему.
Кстати я почти доделал монографию "Подводные лодки типа "Нарвал"", скоро отдам текст в "Гангут". Сравните с другим крутым автором.
Отредактированно pz.beob.wg (12.12.2015 15:40:52)
pz.beob.wg написал:
#1015045
Может кто-нибудь выльет страницу по "Памяти Меркурия"?
Максим, там нет отдельной страницы по "Памяти Меркурия", там все в кучу вместе с "Богатырем", "Олегом", "Очаковым"...
Олег написал:
#1015022
Я, например, как-то упустил, что у "Апполо" в нос стреляло только одно орудие - проверил - автор оказывается прав.
Это Вы просто на эти корабли особого внимания не обращали. У них по другому не может быть. Да и вообще на паровых крейсерах прямо по носу могут срелять только пушки установленные гпубо говоря в районе полубака, все остальное это отлукавого, даже заявленные, как могущие стрелять вдоль линии киля могли это делать только с повреждением собственного корпуса пороховыми газами. А так стреляли просто на острых носовых курсовых углах.
pz.beob.wg написал:
#1015052
Ну тогда сами сравнивайте:
Типа он еще и дразнится...
Выбиру чего написано в эксклюзивной инциклопедии по нему:
"Память меркурия" Николаевское Адмиралтейство: заложен 05.09.1901, спущен 02.05.1902, вступил в строй 1905. Разоружен 10.10.1942
Водоизмещение пормальное 7070 т, полное 7700 т
Размеры 134,19х16,6х6,3-6,8 м
Энергетическая установка: две машины тройного расширения, 16 котлов Нормана, мощность 19500 л.с., запас топлива 1080-1220 т угля, скорость 23-23,55 уз.
Дальность плавания 4900 миль на 10 узл.
Бронирование: палуба - 35 мм, скосы - 70 мм, гласис - 85 мм, прикрытие дымоходов - 30 мм, башня 90-125/30 мм, барбеты 51-71 мм, казематы 25-80 мм, щиты орудий 25 мм, элеваторы подачи - 35 мм, боеваярубка - 140/25 мм.
Вооружение: 2х2 + 12х1 152/45, 4х1 75/50, 2-4 пулемета, 2х1 457 мм ТА.
Экипаж 576-581 чел.
На испытаниях "Память Меркурия" без башен и артиллерии развил 24,75 уз. Перед войной корабль успели модернизировать, заменив 10х1 75-мм пушек на 4х1 152 мм орудия. В мае 1914 г. корабль вернулся в строй. В 1916 г. вооружение крейсера дополнили 2 76,2 мм зенитными орудиями. (примечание: при этом черноморские крейсера пытались всячески облегчить, так если на "Олеге" и "Богатыре" стояло 4 381-мм ТА, то на "черноморцах" только 2.
С конца 1914 г. оба крейсера могли брать на борт по два гидросамолета.
Продолжая службу в советском флоте "Память Меркурия", переименованный в "Коминтерн", еще неоднократно перевооружался. Он был учебным крейсером, потом минным заградителем, активно участвовал в Великой отечественной войне.
Судьба корабля.
Черноморский флот. 7 ноября 1914 г. уничтожил 3 турецких транспорта. 18 ноября 1914 г. участвовал в сражении у мыса Сарыч. 1915-1916 гг. неоднократно обстреливао турецкое побережье. С мая 1916 г. конвойные операции. 26 ноября 1917 г. поднял украинский флаг. 1 марта 1918 г. вошел в состав флота РСФСР. 13 мая захвачен германскими войсками в Севастополе. Возможно в сентябре передан Украине и переименован в "Гетмана Ивана Мазепу" (сноска - эти сведения недостоверна) 24 ноября 1916 г. захвачен войсками Антанты и передан Добровольческой армии. В феврале 1919 г. разоружен и выведен в резерв (сноска - британские моряки подорвали цилиндры машин). 29 апреля захвачен красными. 24 июня 1919 г. захвачен белыми. 22 ноября 1920 г. захвачен красными. 31 декабря 1922 г. переименован в "Коминтерн". 7 ноября 1923 г. после ремонта введен в строй. 10 октября 1942 г. разоружен и затоплен в качестве брекватера в устье реки Хоби, севернее Поти.
Фу, все из 4 страниц вот это и набралось конкретно про "Память Меркурия"
Отредактированно Алекс (12.12.2015 17:41:55)
Алекс написал:
#1015068
"Память меркурия" Николаевское Адмиралтейство: заложен 05.09.1901, спущен 02.05.1902, вступил в строй 1905. Разоружен 10.10.1942
Водоизмещение пормальное 7070 т, полное 7700 т
Размеры 134,19х16,6х6,3-6,8 м
Энергетическая установка: две машины тройного расширения, 16 котлов Нормана, мощность 19500 л.с., запас топлива 1080-1220 т угля, скорость 23023,55 уз.
Дальность плавания 4900 миль на 10 узл.
Бронирование: палуба - 35 мм, скосы - 70 мм, гласис - 85 мм, прикрытие дымоходов - 30 мм, башня 90-125/30 мм, барбеты 51-71 мм, казематы 25-80 мм, щиты орудий 25 мм, элеваторы подачи - 35 мм, боеваярубка - 140/25 мм.
Вооружение: 2х2 + 12х1 152/45, 4х1 75/50, 2-4 пулемета, 2х1 475 мм ТА.
Экипаж 576-581 чел.
«Память Меркурия» Ник. Адм 23.8.1901/20.5.1902/1908-искл. 1943
7070/7790 т, 134,2x16,6x6,8 м. ПМ - 2, 16 ПК, 19 500 и.л.с.=23 уз., 700 т угля. Броня: палуба до 35 мм, скосы до 70 мм, рубка до 140 мм, башни до 125 мм. Эк. 581 чел. 12 — 152 мм/45, 12 — 75 мм/50, 4 пул., 2 подв. ТА 450 мм, 290 мин загр.
Слава богу там ничего не написано про испанские крейсера :-)
Алексей Логинов написал:
#1014970
Тот же Макс Приданников
Если сопоставить список ушедших, даже не полный, и тех сравнительно молодых (действительно молодых, пожалуй, нет вовсе), кто пришел им на смену, то легко понять тенденцию - на десяток ушедших один "сменщик".
iTow написал:
#1015140
Если сопоставить список ушедших, даже не полный, и тех сравнительно молодых (действительно молодых, пожалуй, нет вовсе), кто пришел им на смену, то легко понять тенденцию - на десяток ушедших один "сменщик".
Ушедшие много сделать успели. В т.ч. и в советское время. Про корабли тогда издавали - революционные, сокрушившие государство... Про армию меньше тогда было. В полках уж точно.
iTow написал:
#1015140
легко понять тенденцию - на десяток ушедших один "сменщик".
Ну Вы уж чересчур печально. Уйдут одни, придут другие, скорее всего, талантливых тоже будет немало.
Когда умирали Пушкин, Толстой, Чехов, современники тоже, очевидно, думали, что всё, конец, остались одни бездари...
Но менялись поколения, появлялись новые таланты. Нормальный процесс.
Будут еще хорошие книшки
vas63 написал:
#1015202
Уйдут одни, придут другие, скорее всего, талантливых тоже будет немало
Очень оптимистично, но слишком теоретично. История же - процесс сложный. В ней и "темные века" бывали, падение культуры почти до нуля, периоды застоя и относительного регресса, тянувшиеся многие десятилетия. Причем, некоторые вещи, создававшиеся конкретными людьми, после их смерти прекращались, и несделанное утрачивалось навсегда. К слову, даже такую мелочь взять, как указатели к "Морскому сборнику" - Зеленой с Петровым довели до 1882 г., а дальше - ничего, и по сей день ничего подобного нет. Это за 133 года, несмотря на то, что талантливых должно было быть немало.
iTow написал:
#1015266
Зеленой с Петровым довели до 1882 г., а дальше - ничего, и по сей день ничего подобного нет. Это за 133 года, несмотря на то, что талантливых должно было быть немало.
Если это официально не публиковалось, то совсем не обязательно, что это нет и никто не делал. Делали и даже очень. А постоянно скулить, что вот раньше солнце было ярче, а деревья выше не стоит. Действитель ушедшие сделали много, вот только не нужно кричать, что они делали все идевльно или хотя бы хорошо. Они сделали так, как сделали - как могли, как им позволяли власти и собственная совесть и т.д.
Бирсерг написал:
#1015069
«Память Меркурия» Ник. Адм 23.8.1901/20.5.1902/1908-искл. 1943
7070/7790 т, 134,2x16,6x6,8 м. ПМ - 2, 16 ПК, 19 500 и.л.с.=23 уз., 700 т угля. Броня: палуба до 35 мм, скосы до 70 мм, рубка до 140 мм, башни до 125 мм. Эк. 581 чел. 12 — 152 мм/45, 12 — 75 мм/50, 4 пул., 2 подв. ТА 450 мм, 290 мин загр.
У вас на "Кагул", в книге на "Память Меркурия". Разоружен и списан разные даты...
Алекс написал:
#1015457
Если это официально не публиковалось
Если это не публиковалось, значит, этого не было. У нас даже ведущие библиотеки не имеют указателя "Морского сборника", хотя бы и для внутреннего потребления, сделанного наподобие трудов Зеленого и Петрова. Все остальное значения не имеет.
Алекс написал:
#1015457
вот только не нужно кричать
Не нужно экспресии. Все гораздо прозаичнее. Речь идет не о том, что кто-то из ушедших работал идеально, а о том, что работали, тогда как сейчас этого не делают. А почему не делают, значения не имеет.
iTow написал:
#1015570
Не нужно экспресии. Все гораздо прозаичнее. Речь идет не о том, что кто-то из ушедших работал идеально, а о том, что работали, тогда как сейчас этого не делают. А почему не делают, значения не имеет.
Все с точностью наоборот. Сейчас авторов стало гораздо больше. По памяти сейчас прикинул на вскидку полтора-два десятка авторов, которые пишут на военно-морскую тематику. А их гораздо больше.
Посмотрите хотя бы авторские коллективы Гангута, Судостроения, Колы и Компании за последние 5 лет.
Алексей Логинов написал:
#1015592
Все с точностью наоборот. Сейчас авторов стало гораздо больше. По памяти сейчас прикинул на вскидку полтора-два десятка авторов, которые пишут на военно-морскую тематику. А их гораздо больше.
Да больше, но вот качество...
Старая песня о нудном.
Чем без толку истирать буковки на клавишах, сочините что-нибудь, отвечающее Вашим высоким запросам, подайте всем нам пример, как надо!
Тема закрыта