Вы не зашли.
jurdenis написал:
#1016285
по многим инградиентам для пороха СССР себя обеспечивал за счет поставок из вне на 80 -100 процентов.Т.е банально без этих поставок неполучилось б остановить немцев на Курской дуге.Боеприпасов не было бы.
Я это помню вы не правы, до конца 1942 мы все призводили а потом импортозаместились? Надо смотреть почему так именно? Если вы это напишите я с удовольствием почитаю..
СДА написал:
#1016336
На май 1945 у СССР только в армии было 11 млн. чел.
ЕМНИП самой многочисленной за всю историю была армия в ПМВ 10млн. В СССР в ВМВ 7-8млн постоянно. Откуда 11 млн и что в нее входит?
Cobra написал:
#1016374
Я это помню вы не правы, до конца 1942 мы все призводили а потом импортозаместились?
Не все производилось.И в 42 очень многое импортировалось и была нехватка боеприпасов.Как и топлива и много чего еще.
Cobra написал:
#1016374
Надо смотреть почему так именно?
Из за потери европейской территории страны.Нехватка сырья.Глицерин требует жиров.
veter написал:
#1016378
ЕМНИП самой многочисленной за всю историю была армия в ПМВ 10млн. В СССР в ВМВ 7-8млн постоянно. Откуда 11 млн и что в нее входит?
Точнее 11.45.В нее входит, действующие части, войска внутренних округов, войска на ДВ и прочих приграничных территориях, плюс военнослужащие находящиеся на излечении по болезни и ранению.
Dilandu написал:
#1016302
Я лично полагаю, что национализм доживает последние десятилетия и будет в XXI веке сменен корпоративизмом
Думается наоборот.
Отредактированно jurdenis (15.12.2015 15:36:11)
Dilandu написал:
#1016217
Лет эдак 500 назад вопрошали "какой ты веры"; понятие "родина" было все еще весьма слабо сформулировано. Не думайте, что этот вопрос "был всегда и останется вечно". Критерии идентичности также эволюционируют как и весь социум.
Да ни хрена они не эволюционируют. Как было желание у вандала иметь побольше нештяков, так оно и осталось у его далёких потомков. А вы тут лепите про критерии идентичности.
У разумного человека должна в первую очередь эволюционировать мораль, этика, а вы потреблядство возводите в культ. Низводите человека к скотским потребностям. Религия хоть предполагает у человека дух, душу, а ваши продвинутые критерии идентичности ничего кроме как пожрать, совокупиться и приобрести очередной блестящий гаджет человеку не дают. Мировозрение Полиграфа Полиграфовича Шарикова.
Георгий написал:
#1016224
Ну согласитесь. не патриотично иметь иностранные портки авто монитор из США и ЕС. Хотя это можно прикрыть нападками. ну как это делают варяг или Борисыч и вы
Шут гороховый. Исключительная нация летает в космос на российских ракетах и не страдает, в отличие от вас, от комплексов.
Dilandu написал:
#1016231
На танках, с моторами из американского алюминия, с проводами из чилийской меди, с боеприпасами из британского пороха...
Ой. А на забугорных автомобилях и самолётах применяются редкие металлы из России. Вы как не давитесь, когда пьёте чай, от такой иностранной беспринципности?
Ну я думаю, вы поднатужитесь, и выдадите ещё массу русофобского говна.
Отредактированно Викторович (15.12.2015 18:55:29)
Dilandu написал:
#1016400
Это просто эпичное непонимание азов.
вас в том же самом можно было уличить раз двадцать. Посдержанее, плиз...
Cobra написал:
#1016407
Была теме про наши ВВС в ВОВ, вернее про их оптимальный состав, обсуждалось. Вывод численный состав ВВС не соответствовал ни военной необходимости, ни нашим возможностям в том числе по бензину
Это было одно из тех узких мест, которые удалось быстро заткнуть благодаря поставкам. Без них - ситуация с высококачественным авиатопливом выглядела бы весьма... неприятно.
Борисыч написал:
#1016409
могла. но не одной, а несколькими единицами оборудования...
Что значимо снижало эффективность, согласитесь. Немцы тоже попробовали делать башенные погоны для тяжелых танков по кусочкам...
Dilandu написал:
#1016412
Что значимо снижало эффективность, согласитесь.
А Максим по скорострельности уступал МГ42 в разы... Воевали же...
Борисыч написал:
#1016416
А Максим по скорострельности уступал МГ42 в разы... Воевали же...
Воевали. С значительными потерями, в частности из-за проблем с огневой производительностью пехоты (впрочем, в этом плане немцы вообще опередили всех). И после войны немедленно стали пересматривать стандарты и доктрины, с учетом опыта.
Проблема в том, что воюя неэффективно - неважно, по чьей вине - трудно одержать решительную победу. Если бы СССР был вынужден полагаться исключительно на собственные ресурсы, число "тонких" мест возросло бы просто катастрофически. И ни о каких решительных успехах просто не могло бы идти и речи - прозаически не хватало бы ни количества ни качества для обеспечения таковых успехов. Представьте, что даже в 1944-ом СССР был бы вынужден воевать одними Т-60 на автомобильных агрегатах и перкалевыми самолетами. Представьте также, что СССР был бы вынужден демобилизовать часть армии, чтобы обеспечить промышленность рабочими руками, и свести к минимуму расход боеприпасов. Были бы возможны при такой ситуации великолепные операции советской армии конца войны? Очень сомневаюсь.
Dilandu написал:
#1016427
Но не в одиночку.
Да. У немцев тоже не без союзников. Одна нефть румынская чего стоила...
jurdenis написал:
#1016396
И в 42 очень многое импортировалось и была нехватка боеприпасов.Как и топлива и много чего еще.
Вы не могли бы уточнить,ч то именно импортировалось и источники? Все же в 1942, несмотря на нехватку всего чего только можно в СССР, ленд-лиз только раскручивался. И едва ли он мог полностью заместить многие позиции.
Программист-любитель написал:
#1016432
А кто может сказать какая БЧ, когда летит столько ракет?или не столько, а пол столько, или четверть.
С равным успехом можно то же самое сказать о авиабомбах, крылатых ракетах и т.д.
Я так понимаю, что Турция уже может обвинять Россию в применении ОМП в виде авиабомб в Сирии?
Борисыч написал:
#1016431
Да. У немцев тоже не без союзников. Одна нефть румынская чего стоила...
Собственно, от Румынии для немцев были две выгоды: нефть и румынская авиация. А все остальное...
Говорят, что ходила шутка - Сталин постановил наградить генералов Румынии и Италии за их неоценимую помощь в победе под Сталинградом.
Dilandu написал:
#1016403
В третьих, масштабы довоенного производства далеко не всегда соответствовали потребностям. По тем же высокооктановым топливам мы и до войны были в дефиците.
Вот только. насколько я помню обсуждения на ВИФ2, высокооктанового топлива нам союзники поставили много, но почти все в последний год войны.
И статистика боевых вылетов советских ВВС говорит о том же - заметный рост числа вылетов произошел только в 1945 году.
Cobra написал:
#1016374
Я это помню вы не правы, до конца 1942 мы все призводили а потом импортозаместились? Надо смотреть почему так именно? Если вы это напишите я с удовольствием почитаю..
Нет. Во-первых, многое мы НЕ производили а именно закупали (в частности, промышленное оборудование - часть его не могла быть заменена, вроде карусельных станков)
Во-вторых, значительная часть производств была утрачена во время немецкого вторжения.
В третьих, масштабы довоенного производства далеко не всегда соответствовали потребностям. По тем же высокооктановым топливам мы и до войны были в дефиците.
Cobra написал:
#1016395
Я по вашей наводке про Рыбу материалы прочитал, каким боком она стратегическая? Да и как бы есть вполне аналог Х-59М если я правильно помню расклады..
С Х-59 целая куча проблем. X-59M - не низколетящая и не-стелсовая. Это, скорее, аналог американской SLAM (тактической ракеты на базе "Гарпуна") - высоколетящая и с телеоптической системой наведения. Есть версия Х-59М2 с инерциальным наведением (плюс GPS/Глонасс) и малой высотой полета, но с ней возникли какие-то трабблы - до сих пор "проходит испытания".
Борисыч написал:
#1016441
А это што за зверь? Вот румын в Одессе и под Сталинградом в товарных количествах - помню. А летуны с восьмиуглавыми жевтыми крестиками на фоне Люфтваффе просто незаметны. Не, ну для моделистов - то конечно...
Две тысячи подтвержденных воздушных побед (включая двух асов с примерно 60 победами на каждого). С учетом размеров румынских ВВС - результат вполне себе заслуживающий внимания даже на фоне Люфтваффе.
Аскольд написал:
#1016442
Применение ЯО нами сейчас - показатель слабости.
Мне больше интересно, какая же это цель в Сирии заслуживает применения аж целого ЯО?
О том, какой будет внутриполитический эффект, когда сирийцы поймут, что благодаря "дорогим союзничкам" на них теперь валятся радиоактивные осадки... Серьезно, за что вы так не любите Эдоргана? Его и так пол-страны уже ненавидит, вы хотите, чтобы его повесили его же собственные гвардейцы?
Dilandu написал:
#1016420
Представьте, что даже в 1944-ом СССР был бы вынужден воевать одними Т-60 на автомобильных агрегатах
С какой это стати?
Dilandu написал:
#1016420
и перкалевыми самолетами.
Ну не перкалевыми, а самолетами смешанной конструкции.
Но это была чистейшей воды глупость решений принятых в СССР. с учетом обеспеченности топливом у СССР был огромный избыток самолетов. И в общем то никакой необходимости в тех же кобрах не было. Да и по своей промышленности - СССР вполне мог выпускать достаточное число металлических самолетов, за счет некоторого сокращения их числа и отправки большей части деревяшек в учебные/резервные части.
СССР в части авиации поступил очень неоптимально, но от ленд-лиза здесь толка почти не было.
Dilandu написал:
#1016446
Две тысячи подтвержденных воздушных побед (включая двух асов с примерно 60 победами на каждого).
стоит поделить на три
Cobra написал:
#1016459
стоит поделить на три
Насколько я понимаю, это уже поделенные. Ибо если не делить... то столько самолетов не было в ВВС РККА и USAAF вместе взятых, сколько румыны "заявляли" что сбили.
Но уровень профессионализма Королевских ВВС Румынии действительно был - в отличие от армии - весьма достойным.
Dilandu написал:
#1016460
сколько румыны "заявляли" что сбили.
О как!!!
Cobra написал:
#1016465
О как!!!
Японские авиаторы, которые раз пятнадцать "потопили" "Неваду" за время войны были не одиноки, да.
Отредактированно Dilandu (15.12.2015 16:52:05)
Dilandu написал:
#1016333
Более чем реалистично.
В таком случае, при самом худшем развитии событий линия фронта к декабрю 1941 пройдет от Риги к Черному морю по границе 1920г, через 3 месяца советская промышленность перейдет на темпы военного времени (7000 боевых самолетов в квартал и прочее, грубо уровень зимы 1943) и в Берлине мы будем где-то на год ранее реала. Сами.
charlie написал:
#1016467
В таком случае, при самом худшем развитии событий линия фронта к декабрю 1941 пройдет от Риги к Черному морю по границе 1920г, через 3 месяца советская промышленность перейдет на темпы военного времени (7000 боевых самолетов в квартал и прочее, грубо уровень зимы 1943) и в Берлине мы будем где-то на год ранее реала. Сами.
Это как, простите? Чем? Построения Резуна-Суворова хороши только в его собственном мире.
Отредактированно Dilandu (15.12.2015 16:59:04)
так-же, как в 1943-45, ленд-лиз по большому счету компенсировал то, что было потеряно при отступлении РККА
ближайший пример-аллюминий, Запорожский завод перед войной давал почти 40000т первичного люминя в год
Отредактированно charlie (15.12.2015 17:01:35)