Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #94337
ряд российских военных экспертов ударился в панику. «Две тысячи танков – это очень мало для всей территории России, налицо одностороннее разоружение, которое раньше вызывало серьезную критику»,

При новой структуре армии больше им ненадо http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1726&p=1

SLV написал:

Оригинальное сообщение #101455
Странно. В Берлине были весьма эффективны, а в Грозном вдруг стали не? Может лучше не забывать боевой опыт предков, и учиться воевать по нему, а не красивым уставам мироного времени?

Если следовать дальше, то можно сделать вывод, что Т-34 лучше Т-72 Проведите простой опыт - мысленно (или нет) сделайте коробку из 4 Матизов - получите  почти габариты Т-72. Думаю промахнуться кирпичом из окна будет сложно.

BC написал:

Оригинальное сообщение #101748
Если следовать дальше, то можно сделать вывод, что Т-34 лучше Т-72

Не верный вывод. Смотреть надо в корень - то есть в организацию. И взаимодействие с пехотными штурмовыми группами. И рассматривая вопрос под данным углом уже не столь важно: Т-34 у нас и пехота с ППШ и ППС или Т-72 и пехота с АК-74 или Никоновыми.

Отредактированно SLV (05.08.2009 18:56:00)

такое одностороннее сокращение вооружений обыкновенное предательство, что мы уже видели не раз... качество хорошо когда оно есть, а если как в нашем случае его нет?

Их не собираются "резать" в полном смысле этого слова. Потому что без них ни как. Просто хотят как в западных армиях их количество уменьшить до необходимого, но что бы это был действительно современный мощный танк, на котром даже 12-ти летние парни поигравшие в S.T.A.L.K.E.R условно говоря смогли победить кого угодно, а не пустые бронированные "гробы" для 18-ти летних ребят. Разумно в принципе.

Сравнивать надо пожалуй с китаем, это с ним бодатся на суше маштабно прийдется. А против нато\европы  надо авиацию и пво развивать, иначе даже превосходство в пехоте ничего не решит.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #113505
Сравнивать надо пожалуй с китаем, это с ним бодатся на суше маштабно прийдется. А против нато\европы  надо авиацию и пво развивать, иначе даже превосходство в пехоте ничего не решит.

Ну тогда давайте все население в армию загоним. Вы хоть понимаете что все как раз наоборот? Это в европе можно вернуться к небольшим армиям-дружинам, а с Китаем только ядерное оружие, объяснять разницу в человеческих ресурсах надо?

Alex1977RUS написал:

Оригинальное сообщение #119669
Не надо с Европой сравнивать.

Правильно. Надо с Китаем.

Перед армией может и не стоят сейчас задачи по прорыву мощной обороны противника. В современных локальных конфликтах может и нет сплошных фронтов. Но кто Вам сказал, что частный пример боев за Грозный в первую чеченскую кампанию ставит крест на танках как на эффективном боевом средстве? Танки сейчас есть и в обозримом будущем останутся главной ударной силой сухопутных войск. Многочисленные войны последних десятилетий не опровергают, а лишь доказывают это утверждение. Вспомните все арабо-израильские, индо-пакистанские, ирано-иракские войны. Не стали исключением и обе войны в Ираке, которые провели самые передовые в настоящий момент в техническом оснащении своих армий державы мира с массированным применением танков.
Вернемся к России. Утверждение в статье об отсутствии для нас  угрозы вооруженной агрессии с западного направления голословны. Кроме того, посмотрите на карту. Сухопутная граница Российской Федерации и на настоящий день является самой протяженной в мире. Кроме западного существуют и другие направления возможной агрессии. Мы находимся отнюдь не в дружественном окружении. Не надо строить на этот счет иллюзий. Россия до тех пор останется единой независимой державой, пока будет в состоянии силой доказать свое право на это. Теперь скажите, пожалуйста, в случае возникновения критической ситуации на наших границах, мы по воздуху будем осуществлять переброску бронетанковых войск (основы сухопутных войск) за 7000 км с запада на восток и обратно? Или может нам нужно сократить размеры государства? Вывод, 2000 танков это ничтожно малое количество, которое не в состоянии эффективно выполнять задачи по обеспечению обороны нашей страны. Уничтожение танковых войск приведет к уничтожению сухопутных войск, а в конечном  итоге и к уничтожению России.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #129920
    hunnu написал:

    Оригинальное сообщение #128605
    Уничтожение танковых войск приведет к уничтожению сухопутных войск, а в конечном  итоге и к уничтожению России.

аха, вот СССР устоял, имея 60 000 танков...

А разве сухопутные войска СССР были уничтожены?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #129920
аха, вот СССР устоял, имея 60 000 танков...

Не чего путать кое-что с пальцем. Ни для кого не секрет почему развалилась держава, точнее благодаря кому.
Вы ещё аналогию на промышленные предприятия проведите: при Союзе их было много (в них финансы вкладывали поболе, чем в БТВТ), вот и способстововали распаду СССР.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #101755
Впрочем подождём агнца или мухомора или ещё кого из "танкистов"....

Ув. Имперский левиафан первого поколения подойдёт?

Собеседник "Интерфакса", кстати, явно ошибается. Ибо примерно 2000 танков будет только в бригадах "нового облика", но еще изрядное количество останется в пяти окружных учебных центрах, о которых "источник в Минобороны России" почему-то не в курсе. А это шесть учебных танковых и семь эквивалентных учебных мотострелковых полков (если считать 56 гв. ОУЦ ЛВО за умсп), там в итоге может набираться еще до 1000 машин.

Во вторых, непонятно сравнение 2000 танков с "20 тысячами". 20 тысяч могло быть с учетом всех не только БХВТ, но баз резерва танков, т.е. машин полного хранения. А реально по старому облику в ВС РФ на начало 2009 г. в линейных и учебных частях было оценочно порядка 8000 танков максимум без БХВТ (и с учетом морпехов и ВМФ).
То есть реальное соотношение, скорее всего, не 2 тысячи танков против 20 тысяч, а 3 тысячи против 8 тысяч. при этом из этих 8 тысяч большинство и так были в кадрированных частях, так что реальное изменение численности танкового парка частей постоянной готовности будет небольшое.
А поскольку энное число БХВТ останется, да и хранение мобзапаса танков на базах резерва танков, видимо, продолжится, то фактическое сокращение танкового парка будет иметь другие цифры и порядки.

Это, кстати, еще один наглядный пример того, с какой осторожностью надо подходить к сообщениям отечественных информагентств со ссылками на мощные "источники в Минобороны России".

(с) лорд Exeter, один широкоизвестный в узких кругах форум

Отредактированно AlexeyRA (07.11.2009 11:31:57)